Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Самостоятельная переброска сумм платежей ПФР-ом

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
  • Сортировать
  • Упорядочить по
Очистить всё
новые сообщения

    Самостоятельная переброска сумм платежей ПФР-ом

    У моей одной конторы выяснилось ( только сегодня, разбираемся после уволившегося бухгалтера ), что в январе 2013г ПФР самостоятельно ( на основании внутренней служебной записки ) уточнил январский ( за дек2012г ) платеж в Страх, отняв от него 100.08 в ПениСТрах и 30.42 в ПениНак, а также с переплаты на 01/01/13г ( платежй в янв-март2013г небыло ) зачли в ПениФФОМС 10.36.
    Вопрос - КАК и на основании ЧЕГО нам в бухучете "провести" такие закидоны???

    #2
    а у нас ПФР в конце октября снял со счета 1 копейку пени по страховой и 5 копеек по накопительной в инкассовом указано, что по решениям от 22.02.2011г., но мы этих решений не получали, все уплачено в срок, откуда пени вылезли непонятно, когда была выездная проверка ПФР, они про эти копейки тоже ничего не сказали и в акте не отразили, но из-за этих копеек разбираться с ПФР - больше времени потратишь и нервов
    Последний раз редактировалось Ксения Михайловна; 31.10.2013, 13:41.

    Комментарий


      #3
      Сообщение от yante Посмотреть сообщение
      Вопрос - КАК и на основании ЧЕГО нам в бухучете "провести" такие закидоны???
      А сверка расчетов с ПФР не помогает? Вроде бы есть такой сервис у ПФРа, можно и по ТКС свериться.

      Комментарий


        #4
        Сообщение от ПлоскоКрыска Посмотреть сообщение
        А сверка расчетов с ПФР не помогает? Вроде бы есть такой сервис у ПФРа, можно и по ТКС свериться.
        Свериться-то мы можем, а на основании чего в своем бухучете мы проведем их "закидоны"???
        Их "внутренней служебки" нам явно маловато будет...

        Комментарий


          #5
          Сообщение от yante Посмотреть сообщение
          Свериться-то мы можем, а на основании чего в своем бухучете мы проведем их "закидоны"???
          А если на основании акта сверки? Такая "бумага" - вполне достаточное основание для бух.справки.

          Комментарий


            #6
            Сообщение от Sova64
            В приведённом случае было не уточнение платежа, а был проведён зачёт излишне уплаченной суммы взносов в счет погашения задолженности по пени.
            Такой зачёт делается органом ПФР самостоятельно на основании п.8 ст.26 Федерального закона 212-ФЗ:

            Так что никаких "внутренних служебных записок", всё оформляется обыкновенным Решением о зачёте, которое должно быть обязательно передано плательщику и
            являться основанием для проведения бухгалтерских операций по переводу зачтённой суммы из уплаченной суммы взносов в уплаченную сумму пени.

            Это делается и у нас, в случаях, когда после третьего "китайского" предупреждения, плательщик упорно не хочет оплачивать сумму пени.

            Согласен, что в случае опоздания уплаты Взносов, надо платить пени, но в чем сложности, снять пени инкассовым поручением? Надо обязательно делать ЗАЧЕТ, на который никто никакого заявления не писал???
            Страхователю никто ничего не сообщал, следовательно, он даже н ев курсе такого "поведения" ПФР, а тому даже хорошо, вместо снятия денег инкассово, ПФР делает "Зачет датой Зачета", и при этом еще имеет пени со страхователя...

            Комментарий


              #7
              Сообщение от Sova64
              А вот обязанность информирования плательщика об этом ещё никто не отменял, пусть ваш плательщик потребует в УПФР свой экземпляр Решения для обоснования бухгалтерских проводок.

              Еще чего - нет Решения ( врученного вовремя ), нет и оснований.
              А вообще мы договорились в ПФР "отменить" это Решение "датой его принятия", при условии, что мой клиент заплатит соответствующие пени - меня это устроило, а вот как ПФР будет отменять свое же Решение, это мы еще посмотрим

              Комментарий


                #8
                Сообщение от Sova64
                Пункт 8 статьи 26 Закона 212-ФЗ даёт право органам ПФР делать такой зачёт самостоятельно, т.е. без всякого заявления от плательщика,
                там так и написано -"самостоятельно".

                А вот обязанность информирования плательщика об этом ещё никто не отменял, пусть ваш плательщик потребует в УПФР свой экземпляр Решения для обоснования бухгалтерских проводок.

                Что значит - самостоятельно?
                Всякий платеж сначала надо выставить, а уж потом делать зачет, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО уведомив страхователя.
                И с самовольным пересчетом уплаченных взносов - сначала должен быть документ предоставлен об ошибке, дальше страхователь в течение 2 недель должен САМ исправить отчетность, а потом уже ПФР делает перерасчет, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО уведомив страхователя.
                Все остальное - это превышение полномочий, подлог, искажение данных, как угодно. Но на лицевом счете данные, не соответствующие истине.
                К сожалению, организации связываться с судами не хотят.

                Комментарий


                  #9
                  Сообщение от Ирина55 Посмотреть сообщение
                  Что значит - самостоятельно?
                  Всякий платеж сначала надо выставить, а уж потом делать зачет, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО уведомив страхователя.
                  И с самовольным пересчетом уплаченных взносов - сначала должен быть документ предоставлен об ошибке, дальше страхователь в течение 2 недель должен САМ исправить отчетность, а потом уже ПФР делает перерасчет, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО уведомив страхователя.
                  Все остальное - это превышение полномочий, подлог, искажение данных, как угодно. Но на лицевом счете данные, не соответствующие истине.
                  К сожалению, организации связываться с судами не хотят.
                  Самостоятельно - это значит, что они навертят у себя, а мы должны будем свой Бухучет под них "Подогнать"...
                  Кстати, сегодня еще подумал по описанной мной ситуации - если в одном случае они "уточнили" ( и откуда Сова решила, что они делали "зачет из-за наличия переплаты"??? ) мартовский платеж, и мы его у себя в программе разбили на ОБ и две Пени, то как "сказать" программе, что на начало года была переплата, а к концу квартала будет сумма МЕНЬШЕ, чем "переплата+ПлатежМарта" как раз на сумму, которую ПФР "уточнил" в январе в счет ПениФФОМС? Сейчас еще будем выяснять, как такую(!) РСВ в 1кв2013г пропустила ИХ программа

                  Комментарий


                    #10
                    Сообщение от Sova64
                    Уважаемая Ирина55, почитайте пожалуйста статью 26 Закона 212-ФЗ, я говорю о ней.
                    Там речь не об ошибках.
                    Yante в Вашей теме задал вопрос, уводящий в сторону от Вашего обсуждения.

                    Спасибо Модераторам, которые разделили тему, которую я "увел в сторону"
                    Итак, на чем мы остановились?
                    Да, напомню один из фрагментов нашей ситуации.

                    У моего клиента была переплата по ФФОМС на начало 2013г, но 22/01/13г ПФР САМОСТОЯТЕЛЬНО сделал зачет на 10р36коп в счет пени.
                    Других платежей в январе у нас не было ( да и зачем они нужны, если у нас переплата ).
                    Как нам заполнить РСВ за январь месяц 2013г в части ФФОМС?

                    Комментарий


                      #11
                      Сообщение от yante Посмотреть сообщение
                      ...
                      У моего клиента была переплата по ФФОМС на начало 2013г, но 22/01/13г ПФР САМОСТОЯТЕЛЬНО сделал зачет на 10р36коп в счет пени.
                      Других платежей в январе у нас не было ( да и зачем они нужны, если у нас переплата ).
                      Как нам заполнить РСВ за январь месяц 2013г в части ФФОМС?
                      В общем случае: они не примут ВАШУ отчетность, если/пока ВАШИ платежи в ней не будут совпадать с ИХ базой - т.е. вы обязаны предварительно какими-то способами разузнать, что они там У СЕБЯ разнесли/зачли/перенесли, и сообщить ИМ ИХ показатели.

                      а про конкретные 10р36к внутренний голос мне говорит, что проверялка вряд ли пропустит отчет с "-" в графе "уплачено"

                      Комментарий


                        #12
                        Сообщение от SLKH Посмотреть сообщение
                        В общем случае: они не примут ВАШУ отчетность, если/пока ВАШИ платежи в ней не будут совпадать с ИХ базой - т.е. вы обязаны предварительно какими-то способами разузнать, что они там У СЕБЯ разнесли/зачли/перенесли, и сообщить ИМ ИХ показатели.

                        а про конкретные 10р36к внутренний голос мне говорит, что проверялка вряд ли пропустит отчет с "-" в графе "уплачено"
                        Т.е. никто из страхователей не застрахован от того, что конкретный УПФР сперва "уменьшит" НАШИ платежи в "одностороннем порядке" ( читайте где-то рядом наш разговор с Совой на эту тему - ну, Имеют право САМОСТОЯТЕЛЬНО менять платежи, и все тут... ), а потом тупо не станут принимать у нас отчетность, ссылаясь на "у вас платежи неправильно показаны"...
                        К сожалению, а я пятницу не смог уточнить в нашем ПФР "что и как" ( в нашем ПФР народ просто не берет телефон, когда им звонишь ), решение вопроса перенеслось на следующую неделю...

                        Комментарий


                          #13
                          Сообщение от yante Посмотреть сообщение
                          Т.е. никто из страхователей не застрахован от того, что конкретный УПФР сперва "уменьшит" НАШИ платежи в "одностороннем порядке" ( читайте где-то рядом наш разговор с Совой на эту тему - ну, Имеют право САМОСТОЯТЕЛЬНО менять платежи, и все тут... ), а потом тупо не станут принимать у нас отчетность, ссылаясь на "у вас платежи неправильно показаны"...
                          насколько я понимаю, отчетность завернет ПТК АСВ: "Раздел... строка... Графа...: Ошибка сверки с платежами (на момент подачи РСВ). Ожидаемое значение ... Сумма расхождения...".

                          а дальше страхователь может пытаться объяснить ситуацию роботу...

                          Комментарий


                            #14
                            Сообщение от SLKH Посмотреть сообщение
                            насколько я понимаю, отчетность завернет ПТК АСВ: "Раздел... строка... Графа...: Ошибка сверки с платежами (на момент подачи РСВ). Ожидаемое значение ... Сумма расхождения...".

                            а дальше страхователь может пытаться объяснить ситуацию роботу...
                            Интересно, ЧТО скажет ПТК АСВ? "Ожидаемое значение '- 10руб 36коп'"? Прямо так, отрицательное?
                            ПО-любому ждем рабочего дня, чтобы "напрячь" наш ПФР и краевой ОФПР...
                            И другой вопрос, по поводу "уточнения датой платежа" - они не хотят уточнять ДАТОЙ ПЛАТЕЖА, однако, с удовольствием уточняют какой-то эфемерной "Датой принятия Решения об уточнении ПФР-ом", которая, кстати, нигде не описана в Законе, следовательно, я не вижу оснований для страхователя делать проводки от этой самой "эфемерной" даты...

                            С роботом общаться проще, ему хоть что-то можно "Объяснить", в отличии от наших "теток"

                            Комментарий


                              #15
                              Прямо так, отрицательное?
                              Если РСВ, то зачет с минусом прокатывает..., внутри отчетного периода...

                              Комментарий

                              реклама

                              Свернуть
                              Обработка...
                              X