Расчет пособий по беременности и родам 2013

[ГалинаК]

Ага. Но это же только в том случае если у нас были "декретные" и отпуска по уходу. Можно к этому отнести как к дополнительному стимулу рожать детей. И тогда становится логичным.

Не только. Можно заработать за год 512 000 и взять для расчета полный год, а можно за полгода (в случае исключения части дней для мамочек) заработать 512 000 и для расчета будет и 512 000 и полгода.

[IgorAV]

Ну приняли бы и в целом. Все равно известно, что ничего менять не будут

[КСИ]

Законопроект приняли 19.12.2012 только во втором чтении.
Поскольку заседание осталось только одно - 21.12.2012, то
скорее всего окончательно его примут в следующем году.

Вот 21-го и примут -им не впервой в последний день принимать законы, например 255-ФЗ - от 29.12.2006

Принято решение:
1. Включить проект федерального закона № 121990-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и статью 1 Федерального закона "О внесении изменений в статью 14 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и статьи 2 и 3 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" в проект порядка работы Государственной Думы 21 декабря 2012 года для рассмотрения в третьем чтении.

[IgorAV]

Законопроект приняли 19.12.2012 только во втором чтении.
Поскольку заседание осталось только одно - 21.12.2012, то
скорее всего окончательно его примут в следующем году.

[КСИ]

Если она не продолжает при этом работать неполное время или на дому - исключаем период однозначно.

А вот с ситуацией, когда она одновременно находится в отпуске до 1.5 лет и при этом выходит на неполное время работать (или на дому) уже не так однозначна.

Думается мне, что период выполнения работы в режиме неполного рабочего времени или на дому в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком также надо исключать.

[svv]

Предприятие при уходе до 1.5 лет доплачивает женщинам из сових
средств 1500 и начисляет на них взносы. Как быть с этими периодами?

Если она не продолжает при этом работать неполное время или на дому - исключаем период однозначно.

А вот с ситуацией, когда она одновременно находится в отпуске до 1.5 лет и при этом выходит на неполное время работать (или на дому) уже не так однозначна. На мой взгляд, до выхода разъяснений такой период правильнее не исключать. Лучше потом доплатить, чем списывать на убытки или возмещать из своего кармана.

[Юрий Ник.]

Предприятие из своих средств доплачивает женщинам в отпуске по
уходу до 1.5 лет 1500 и начислет на них взносы. Как быть с этими
деньгами и периодами?

[Юрий Ник.]

Предприятие при уходе до 1.5 лет доплачивает женщинам из сових
средств 1500 и начисляет на них взносы. Как быть с этими периодами?

[Борис О.]

Ну они еще не думали, что его так можно преподнести

+++

[svv]

Какой-то очень скрытый,замаскированный стимул.

Ну они еще не думали, что его так можно преподнести

Если делать только так:

Я доход за каждый год брал не больше предельной базы за этот год поделенный на кол-во дней в году , умноженный на кол-во дней за год, которое входит в расчет.

То тоже ведь не до конца корректная схема получается.
2011 год "декрет", 2012 - 10 календарных дней работы.
Получаем по описанной схеме: 512000*10/366 = 13989,07
Или максимальный средний дневной: 1398,91
В то время как для обычных больничных максимальный размер среднего дневного: 1335,62

Или поменяем местами года (2011 и 2012):
463000*10/365 = 12684,93
Или максимальный среднедневной: 1268,49

В первом случае получили максимальный среднедневной больше чем тот, что для обычных больничных, во втором - меньше.

У женщин с одинаковой зарплатой размер пособия будет отличаться в зависимости от того, что было раньше, куриц.. период работы а потом "декретные" или наоборот, сначала были в "декретных" а потом небольшой период работы и опять решили в декрет. Это ведь тоже будет нелогично и несправедливо.

Ну и в 2011 году, в основу закона заложили: на среднее влияет доход с которых платили страховые. Поэтому достаточно логично брать все таки все суммы с которых платили страховые. Так что определенная логика в таком ограничении прослеживается. Другое дело, что как всегда остается "поле" для злоупотреблений.

Но, разве можно добиться ограничения злоупотреблениями в области больничных чистой арифметикой?
Чем, с точки зрения арифметики, чисел, будет отличаться ситуация: "стабильно хорошо зарабатывающей" женщины, от женщины, которой "умышленно" выплатили зарплату "побольше" перед декретными?
По-моему ничем кроме заложенного "злого умысла", который арифметике не доступен и который еще и проблематично доказывать.

[Борис О.]

Ага. Но это же только в том случае если у нас были "декретные" и отпуска по уходу. Можно к этому отнести как к дополнительному стимулу рожать детей. И тогда становится логичным.

Какой-то очень скрытый,замаскированный стимул.

У нас, обычно, еще вводят какие-то стимулы, раструбят об этом на
весь мир.

Причина, думаю, проще. Кто-то просто не все до конца просчитал.

[svv]

Но в данном случае, это не совсем логично. Если работница проработает полные годы, то получит среднедневной меньше, чем если бы работала не полный год

Ага. Но это же только в том случае если у нас были "декретные" и отпуска по уходу. Можно к этому отнести как к дополнительному стимулу рожать детей. И тогда становится логичным.

[svv]

в законе есть фраза делить "на количество дней в расчетном периоде"...
А как еще ее можно истолковать?...

В 2007 году, когда появился новый 255-ФЗ и еще не было 375 ПП нигде не было про 30.4 для пособий до 1.5 лет.
И только в мае 2007 в письме ФСС упомянул, что надо умножать на 30.4 (хотя до этого было естественным умножать на количество дней в месяце) и только в июне 2007 года появилось Постановление 375, где это число тоже было зафиксировано.

Ну т.е. я с вами полностью согласен что сейчас иначе, чем прочитал ваш бухгалтер, закон сложно прочитать. Но еще не все карты раскрыты

Когда (если) появится 730, то станет еще веселее. Мы же вычитать то будем "календарные периоды". Т.е. у нас в знаменателе законными окажутся числа от "минус 2" до 730. Ну т.е. некоторые еще и должны окажутся

[Борис О.]

Ну собственно они и добивались, того, чтобы после поправок 21-ФЗ от 25.02.2011 по декретным средний получался "повыше" чем по обычным больничным. Если "прогулы" были уважительные.

Но в данном случае, это не совсем логично. Если работница проработает
полные годы, то получит среднедневной меньше, чем если бы работала
не полный год. (при одинаковом реальном среднедневном там и там).

[svv]

получаем существенно разные среднедневные : 975.34 и 1095.89

Ну собственно они и добивались, того, чтобы после поправок 21-ФЗ от 25.02.2011 по декретным средний получался "повыше" чем по обычным больничным. Если "прогулы" были уважительные.

Ограничение дополнительное ввели на мой взгляд из-за вычитания дней

Очевидно да. Они закрыли дыру о которой я говорил: одна женщина на одного ребенка в 2013 году могла получить до 315 миллионов рублей выплат из ФСС.