про ПФР, хоть и немного не в тему...

[СергейI]

укажите другие. Со ссылкой на официальные общедоступные источники и без жульничества типа "без учета того и сего".

с нас-то ПФР ежеквартально среднесписочную численность требует

нет уж, если называете конкретные цифры, то про источник не забывайте писать

[Вильф]

В итоге работники (физические лица) отказываются рожать, ссылаясь на то, что у них забирают из зарплаты слишком большие налоги.

Смелое утверждение: "Отказываются рожать, ссылаясь ... на большие налоги".
А те кто не платит налоги - много рожают?

А по-хорошему, нужно создавать условия молодым, чтоб рожали. И это уже через 25 лет окупится многократно.

Усилия государства на увеличение рождаемости влияют слабо.
Это проблема всех развитых стран.
Рожают, в основном, приезжие.

[VinnieThePOOH]

Смелое утверждение: "Отказываются рожать, ссылаясь ... на большие налоги".
А те кто не платит налоги - много рожают?


Усилия государства на увеличение рождаемости влияют слабо.
Это проблема всех развитых стран.
Рожают, в основном, приезжие.

Это не утверждение, это факт. Во всяком случае, эти люди так и говорят - не хочу плодить нищету. Потому что на зарплату 10-15 тысяч рублей каждого из родителей одного и даже двоих детей вырастить сложно (Алтайский край - депрессивный регион).

Что касается приезжих - у нас полно таджиков, работают на стройках, налогов не платят, у всех по 5-6 детей. Так что вы сами себе противоречите.

А что касается усилий государства, которые на рождаемость влияют слабо... так тут все понятно. Какие усилия, такой и результат.

После второй мировой войны Шарль де Голль сказал - сограждане,я хочу видеть 50 миллионов французов. И была политика государства, и рождаемость росла, пока не начали приглашать на грязные работы алжирцев из Африки.

[Вильф]

Есть такой стереотип - если материально поощрять родителей, то повысится рождаемость. Идеи с материнским капиталом - из этого разряда.
Мировая статистика этой связи не подтверждает.
Упомянутые вами таджики легко размножаются, несмотря на низкие доходы.

[Ирина55]

Рождаемость повышается не от материального поощрения, а от уверенности в завтрашнем дне. Если сейчас все больше создается впечатление, что дети стране не нужны (бесплатное образование и медицина сокращаются, досуг детский безумно дорог и т.п.), рожать никто не будет. По крайней мере в Москве это очень заметно.

[SLKH]

нет уж, если называете конкретные цифры, то про источник не забывайте писать

хорошо.
"Штат ПФР - 100500 тыщщ человек", источник: одна баба сказала.
Подозреваю, что врёт.

Подтвердите мои подозрения - укажите, пожалуйста, правильную численность - со ссылкой на официальные общедоступные источники и без жульничества типа "без учета того и сего".

Если таких источников нет - придется верить той бабе, согласны?

[Вильф]

Рождаемость повышается не от материального поощрения, а от уверенности в завтрашнем дне. Если сейчас все больше создается впечатление, что дети стране не нужны (бесплатное образование и медицина сокращаются, досуг детский безумно дорог и т.п.), рожать никто не будет. По крайней мере в Москве это очень заметно.

Кроме России и Москвы есть и остальной мир.
Наибольшая рождаемость в беднейших странах Африки, Азии (Конго, Гвинея-Бисау, Либерия, Нигер, Афганистан, Мали, Ангола, ...). Они не только бедны, но и политически нестабильны.
Демографы знают: именно отсутствие уверенности в завтрашнем дне способствует высокой рождаемости.
А в благополучных странах (Германия, Франция, Великобритания, ...) рождаемость куда ниже. Обеспечивают её в основном иммигранты. И это не надолго.

Ислам и рождаемость не связаны.
В лидерах по рождаемости есть не исламские страны.
А в некоторых исламских странах (ОАЭ, Катаре, Тунисе, Бахрейне, Кувейте) рождаемость ниже, чем в христианских (Бразилии, Израиле).

[Ирина55]

С сайта ПФР
Ежедневная работа более 130 000 специалистов Фонда обеспечивает назначение, перерасчеты и своевременную выплату пенсий каждому гражданину России в полном соответствии с его пенсионными правами, определенными Федеральным законодательством

[Валерий Ж]

тратятся на никому не нужную работу - ради чего?

Ну у всех есть сегодня возможность задать этот вопрос в социальной сети Вконтакте в Книге жалоб и предложений, там представитель Департамента по взаимодействию со СМИ ответит на все ваши вопросы и даст исчерпывающие ответы. Здесь мы можем только обсуждать и высказывать свое субъективное мнение, которое скорее эмоционально, чем объективно...

[Ирина55]

Ну у всех есть сегодня возможность задать этот вопрос в социальной сети Вконтакте в Книге жалоб и предложений, там представитель Департамента по взаимодействию со СМИ ответит на все ваши вопросы и даст исчерпывающие ответы. Здесь мы можем только обсуждать и высказывать свое субъективное мнение, которое скорее эмоционально, чем объективно...

Ну да! "Исчерпывающие ответы" я уже "получила" - ни одного ответа на конкретные вопросы.

[SLKH]

С сайта ПФР
Ежедневная работа более 130 000 специалистов Фонда

более - это сколько? 100500тыщщ - правильно? оно же более 130тыс?

[yante]

Ну у всех есть сегодня возможность задать этот вопрос в социальной сети Вконтакте в Книге жалоб и предложений, там представитель Департамента по взаимодействию со СМИ ответит на все ваши вопросы и даст исчерпывающие ответы. Здесь мы можем только обсуждать и высказывать свое субъективное мнение, которое скорее эмоционально, чем объективно...

Валера, не преувеличивай, далеко не у всех
И ответы они дают, когда "уточняют" у УПФР", не то ,что есть на самом деле, а то, что им расскажут по телефону/интернету, а оно далеко не всегда соответствует действительности...

[Валерий Ж]

Валера, не преувеличивай, далеко не у всех

не спорю есть некоторые технические моменты....

[СергейI]

хорошо.
"Штат ПФР - 100500 тыщщ человек", источник: одна баба сказала.
Подозреваю, что врёт.

Подтвердите мои подозрения - укажите, пожалуйста, правильную численность - со ссылкой на официальные общедоступные источники и без жульничества типа "без учета того и сего".

Если таких источников нет - придется верить той бабе, согласны?

http://www.pfrf.ru/about/ было 140000 чел в 2009г

[VinnieThePOOH]

Демографы знают: именно отсутствие уверенности в завтрашнем дне способствует высокой рождаемости.

Вот тут согласен Я сейчас одну крамольную вещь скажу, и, возможно, меня закидают тапками. В снижении рождаемости в России виноваты .. пенсии, на которые можно прожить (хочу заметить, сейчас идет речь только о России и советском периоде, так как в развитых странах есть гораздо более эффективные и надежные способы накопить на старость).

Чтобы не быть голословным, изучаем историю пенсий в России советского периода (источник http://pensionary.ru/istoriya-pensii):

"Большевики одним махом упразднили царские пенсии, а свои вводить не торопились.

Подавляющее большинство советских трудящихся не получали пенсий по старости 20 лет, колхозники – почти 40 лет.

В августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923-м - для старых большевиков, в 1928 году - для работников горнорудной и текстильной промышленности, в 1937 году - для всех городских рабочих и служащих.

При этом максимальная пенсия при Сталине составляла 300 "старых" рублей в месяц (30 рублей после деноминации 1961 года), что составляло примерно четверть средней зарплаты. Большинство пенсионеров получали 40-60 рублей. Прожить на такие деньги без поддержки родных было абсолютно невозможно. (!!!)

Никите Хрущеву обычно ставят в заслугу то, что он "дал пенсии колхозникам". На самом деле, главное значение реформы 1956 года заключалось в том, что более или менее пристойные пенсии получили горожане"

Сейчас мы рассматриваем обычных людей - наемных рабочих, которые к старости скопить в большинстве случаев не могут. Так вот когда человек понимает, что в старости его могут прокормить только его дети, его уже не особо волнуют трудности их воспитания, наличие жилья и так далее. Рожают и выкручиваются, чтобы дать им кров, одежду и еду, кто как может.

Могу даже сказать по моим родителям (годы рождения 1949 и 1950) - в семье отца было 10 детей, в семье матери 8 детей. Причем первые дети рождались задолго до второй мировой (1923 год).

Еще подтверждение - таджикам-гастарбайтерам пенсии не светят. И они эффективно размножаются. У них вообще мужчина работает до 40 лет, а потом подрастают 5-6 детей, которые начинают работать и их обязанностью является кормить родителей, что они и делают.

Таким образом, единственно эффективный способ повысить рождаемость - это отмена пенсий. Но в современных условиях этот шаг государства скорее приведет к революции, чем к повышению рождаемости - народ стал совсем не тот, привыкли к излишнему комфорту, а большинство офисных работников считает, что сам факт просиживания штанов перед компьютером дает им право иметь хорошую квартиру, машину и отпуск в Турции.

А раз никто не хочет революций, а также работать в реальном производстве, а не в офисах - мы имеем то, что имеем.