рсв2 за 2011

[ippiv]

Добрый вечер.
Кто-нибудь знает точно: нужно ли сдавать РСВ2 за 2011 год ИП без наемных рабочих? С наемными рабочими?

[lubezniy]

Главное - не забыть подать отчётность за работников. Но это уже не РСВ-2.

[Ирина55]

Знаю точно, что не нужно ИП на самого себя сдавать РСВ-2 за 2011 год.

В ПФР на сайте висела новость, что с 2011 года самозанятое население, кроме крестьянских (фермерских) хозяйств за себя отчетность не сдает.
Сейчас ее там нет.
Вчера звонил клиент - ИП, он только что из своего ПФР. Ему сказали сдавать РСВ-2 и персучет на себя за 2011 год.
В 339-ФЗ (изменения к 212-ФЗ) написано - начало действия 01.01.2012 года, но не написано "начиная с отчетности за 2012 год".

[lubezniy]

В ПФР на сайте висела новость, что с 2011 года самозанятое население, кроме крестьянских (фермерских) хозяйств за себя отчетность не сдает.
Сейчас ее там нет.
Вчера звонил клиент - ИП, он только что из своего ПФР. Ему сказали сдавать РСВ-2 и персучет на себя за 2011 год.
В 339-ФЗ (изменения к 212-ФЗ) написано - начало действия 01.01.2012 года, но не написано "начиная с отчетности за 2012 год".

И не написано "начиная с отчётности за 2011 год"

[Ирина55]

Там ничего не написано, в том то и беда.
Какой-нибудь ИП или адвокат, не имеющий наемных работников, неделю назад сходил на сайт ПФР, увидел для себя радостную новость, что отчетность сдавать не надо, и больше никуда не пойдет. А потом штраф придет!

[svv]

Сейчас ее там нет.
Вчера звонил клиент - ИП, он только что из своего ПФР. Ему сказали сдавать РСВ-2 и персучет на себя за 2011 год.

А я предупреждал тут и тут

[Ирина55]

Новость была другая - четко за 2011 год. Сейчас ее там нет Есть только размытая фраза
==========
Исключена обязанность плательщиков, уплачивающих страховые взносы исходя из стоимости страхового года, кроме глав крестьянских (фермерских) хозяйств, представлять ежегодную отчетность. Остальные плательщики страховых взносов будут в 2012 году по-прежнему сдавать отчетность в два фонда: Пенсионный фонд Российской Федерации и Фонд социального страхования Российской Федерации.
===================
Звонок от ИП по РСВ-2 на этой неделе был не один. У всех практически информация о необходимости сдачи из отделений ПФР )не уточняла, но думаю, что в основном Москва)

[lubezniy]

Новость была другая - четко за 2011 год. Сейчас ее там нет Есть только размытая фраза
==========
Исключена обязанность плательщиков, уплачивающих страховые взносы исходя из стоимости страхового года, кроме глав крестьянских (фермерских) хозяйств, представлять ежегодную отчетность. Остальные плательщики страховых взносов будут в 2012 году по-прежнему сдавать отчетность в два фонда: Пенсионный фонд Российской Федерации и Фонд социального страхования Российской Федерации.
===================
Звонок от ИП по РСВ-2 на этой неделе был не один. У всех практически информация о необходимости сдачи из отделений ПФР )не уточняла, но думаю, что в основном Москва)

Под остальными плательщиками явно подразумеваются плательщики, производящие выплаты и вознаграждения физическим лицам. Ведь ИП за себя в ФСС не сдавались.

[mankeylm]

РСВ-2

С ИП без наемных работников. В пятницу была в ПФР - РСВ-2 сдавать для ИП по фиксированным платежам не нужно, но необходимо с платежами произвести сверку

[Ирина55]

Думаю, не нужно быть большим юристом, чтобы знать, если Закон начал своё действие, вступил в силу, то он уже применяется.
Никто не имеет права с 01.01.2012г. требовать от ИП отчетности РСВ-2, СЗВ-6* за любой год, тем более штрафовать за непредставление её.

Конечно. Но мы уже 2 года работаем не по законам.

[svv]

за любой год, тем более штрафовать за непредставление её.

Т.е. тем ИП, кто "задолжал" отчетность за 2010 год и смог дотянуть не сдавая этот отчет и не платя штраф до 01.01.2012 года - амнистия?

[yante]

Т.е. тем ИП, кто "задолжал" отчетность за 2010 год и смог дотянуть не сдавая этот отчет и не платя штраф до 01.01.2012 года - амнистия?

Там амнистия и тем, на кого ПФР не успел обратиться в суд в "течении 6 мес..."
У меня есть знакомый, его "Дело" висело на сайте ВАС, и за день до заседания наш ПФР отказался от иска.
И только после выходных ( заседание АС должно было быть в пятницу, а отказ я увидел только в субботу ) я дозвонился в ПФР и выяснил причину отказа - "мы подняли документы, поняли, что там что-то не так оформлено, и решили отказаться от иска, т.к. поняли, что шансов на выигрыш у нас нет".
Да, и еще мне сказали, что из приблизительно 4тыс ИП, которые етсь в городе, ПФР подал в суд только 100 исков ( инфа от человека, который эти иски и подавал ) - к тому же, она, проработав в ПФР всего 3-4 месяца, уже увольняется, не выдержав той обстановки...

[lubezniy]

Т.е. тем ИП, кто "задолжал" отчетность за 2010 год и смог дотянуть не сдавая этот отчет и не платя штраф до 01.01.2012 года - амнистия?

На самом деле, тут есть о чём поспорить. Цитирую Конституцию РФ:

Статья 54

1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.

2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

Ч. 1 (про обратную силу) нам не подходит: нет закона, устанавливающего или отягчающего ответственность, а для применения обратной силы крайне желательна соответствующая оговорка в самом законе.
Что касается ч. 2, то применение её формулировки в данном случае спорно. Устранена не ответственность за несдачу сведений в ПФР как правонарушение, а обязанность сдавать эти сведения для отдельных категорий лиц. Согласитесь, это несколько разные понятия. Конечно, в каждом конкретном случае суд может толковать изменения по-разному. Но окончательно сомнения может развеять толкованием конституционно-правового смысла изменений в закон только КС, которому нужно либо обращение лица с подходящим правовым статусом, либо конкретное дело. В общем, живём, ждём и смотрим.

[СергейI]

На самом деле, тут есть о чём поспорить. Цитирую Конституцию РФ:

Ч. 1 (про обратную силу) нам не подходит: нет закона, устанавливающего или отягчающего ответственность, а для применения обратной силы крайне желательна соответствующая оговорка в самом законе.
Что касается ч. 2, то применение её формулировки в данном случае спорно. Устранена не ответственность за несдачу сведений в ПФР как правонарушение, а обязанность сдавать эти сведения для отдельных категорий лиц. Согласитесь, это несколько разные понятия. Конечно, в каждом конкретном случае суд может толковать изменения по-разному. Но окончательно сомнения может развеять толкованием конституционно-правового смысла изменений в закон только КС, которому нужно либо обращение лица с подходящим правовым статусом, либо конкретное дело. В общем, живём, ждём и смотрим.

зачем оговорка, если в соответствии со ст. 2 Закона 167-ФЗ "Законодательство Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании состоит из Конституции Российской Федерации,..." можно применить и нормы Конституции

[lubezniy]

зачем оговорка, если в соответствии со ст. 2 Закона 167-ФЗ "Законодательство Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании состоит из Конституции Российской Федерации,..." можно применить и нормы Конституции

В данном случае это не имеет значения, т. к. нет установления или отягчения ответственности - т. е., в принципе нет условий для непопадания под обратную силу. А сама по себе обратная сила в законе не прописана. Вот когда в законе штраф увеличат "задним числом", то это будет неконституционно. Для таких случаев норма и прописана. Уменьшать задним числом можно, прописав в законе, а увеличивать - нет.