СЗВ-6-3 - Первая графа

[LoraK]

Ну появление корректировок означает, что неплохо бы подать корректировку (хоть закон и не требует).
А схлапывать отдавая приоритет кварталу - слишком "грубая заплатка", да и слишком много чести, писать для ПФ отдельный алгоритм "схлапывания". Нужно что-то более менее универсальное и понятное бухгалтеру, работающее одинаково и для НДФЛ и для ПФ и для ФСС.

А зачем корректировку? Сумма облагаемая-то за квартал положительная! Это на предприятии из 3-х человек можно хоть "укорректироваться", а на крупном предприятии очень это затратно.
Схлапывание внутри квартала - меньшее зло, ИМХО...

[СергейI]

Только надо учесть, что если это делать "по-честному", то могут поплыть суммы в ранее закрытых кварталах. (напр., -3000 в октябре за сентябрь).
Поэтому, по предложению СергеяI, а также предположению, что ПФРу "правда не нужна", по возможности лучше это "схлопывать" внутри одного квартала (напр., по бухучету: октябрь = -3000, ноябрь=5000. Показываем в СЗВ-6-3 : октябрь = 0, ноябрь = 2000).

значения со знаком "-" это "правда" для бухучета (которая нужна для свода Дт с Кт), а не для ПФР, как можно отработать целый месяц и заработать с минусом? при назначении пенсии это абсурдно звучит.... так лучше пусть будет 0руб., а остаток с минусом закроется заработком в следующем месяце (в бухучете так и происходит!!! а если уволился, то корректируйте - вот и вся правда)

[LoraK]

Ваше предложение при "схлопывании" не обращать внимание на квартал годится только для 1-3 кварталов.
Если будет затронут 4-й квартал и будет "схлопнуто" не внутри него (например сентябрь с октябрём), то СЗВ-6-3 не пройдёт проверку по этому человеку

Да, верно! К тому же при корректировке минусов по месяцам придется корректировать еще и РСВ... Так что при любом раскладе лучше все-таки погашать минусы в "своем" квартале

[СергейS]

Огромное спасибо за внимание к вопросу! Как я понял из обсуждения, все же это "общая" проблема - статус такой ситуации при проверки - ОШИБКА. На данный момент решается только договоренностью с местным ПФР о принятии таких результатов с пояснительной запиской. Но где то и отказывают, мол "шаманьте" с файлами как-нибудь сами, но чтобы все "билось и было красиво" ... Некоторые ПФР не считают относить суммы в тот месяц, ЗА который они (НЕ в котором) выплачиваются, да и нормативные акты не регулируют данный вопрос. Остается вопрос - что мешает программистам сменить статус такой ситуации при проверки с ОШИБКИ на ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Возможно, в CHeckXML предусмотрены еще какие-нибудь статусы?

[OLGADORF]

Остается вопрос - что мешает программистам сменить статус такой ситуации при проверки с ОШИБКИ на ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Возможно, в CHeckXML предусмотрены еще какие-нибудь статусы?

Программист вообще человек подневольный, для него существуют утвержденные (не им), форматы, Правила проверки (тоже не им утвержденные). До 2002 года отрицательные значения по доходам проходили по месяцам с предупреждением, все соответствовало бухучету, было удобно. Потом правила поменяли.

[Sleon]

Из этого текста однозначного вывода сделать нельзя.

Здравствуйте!

Новая версия CheckXML-UFA от 23.01.2012 поставила точку в Вашем споре - теперь также сверяются общая сумма по первой графе СЗВ-6-3 со строкой 200 формы РСВ-1.
Если есть расхождения - CheckXML-UFA пишет, что расхождения могут быть только на зарплату временных иностранцев и на зарплату военных (дословно не помню).

С уважением, Сергей.

[СергейS]

Программист вообще человек подневольный, для него существуют утвержденные (не им), форматы, Правила проверки (тоже не им утвержденные). До 2002 года отрицательные значения по доходам проходили по месяцам с предупреждением, все соответствовало бухучету, было удобно. Потом правила поменяли.

Если я правильно понимаю, что при выгрузке в ПФР организации и ПРОГРАММИСТЫ руководствуются таким документом:

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
от 20 декабря 2011 года
ОСОБЕННОСТИ
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ СТРАХОВАТЕЛЯМИ ОТЧЕТНОСТИ В ОРГАНЫ ПФР
В 2012 ГОДУ

Если это единственный нормативный документ, то получается вопрос не разрешим (хоть и подсказывают, что такая проблема решена в CheckXML-UFA). К сожалению, в местных ПФР используют CheckXML (НЕ УФА .. )

[svv]

как можно отработать целый месяц и заработать с минусом?

Элементарно.
Увольнение с удержанием за излишне отгулянный отпуск.

Если будет затронут 4-й квартал и будет "схлопнуто" не внутри него (например сентябрь с октябрём), то СЗВ-6-3 не проёдёт проверку по этому человеку,т.к.:

Можно в цифрах? Почему же не пойдет? Все замечательно пройдет!
Схлапывание на другой месяц означает подачу корректировок за тот период, т.к. уменьшится сумма страховых взносов за тот период на который схлопнется отрицательная сумма. Какие проблемы при этом будут при сверке 4-квартала по СЗВ-6-3?
К тому же легко приветси пример, когда не будет других положительных сумм, с которыми можно схлопнуть.

К тому же при корректировке минусов по месяцам придется корректировать еще и РСВ...

Да, я отметил этот момент

Если есть расхождения - CheckXML-UFA пишет, что расхождения могут быть только на зарплату временных иностранцев и на зарплату военных (дословно не помню).

Это предупреждение (скорее всего)? Ошибка? (вряд ли, ибо откуда ПФ узнает инфу про временно пребывающих).
Ну а с предупреждениями "разговор короткий" - принять к сведению да и только. Не думаю что ПФ будет сильно убиваться за точность общей суммы т.к. она, по хорошему, ни на что не влияет. Ну разве лишь дает ПФ возможность оценить "ой, сколько денег мимо проплывает, надо бы уменьшить список льготных выплат".
Вот точность суммы с которой уплачены взносы - это действительно важно.

[WDT1950]

Здравствуйте!

Новая версия CheckXML-UFA от 23.01.2012 поставила точку в Вашем споре - теперь также сверяются общая сумма по первой графе СЗВ-6-3 со строкой 200 формы РСВ-1.
Если есть расхождения - CheckXML-UFA пишет, что расхождения могут быть только на зарплату временных иностранцев и на зарплату военных (дословно не помню).

С уважением, Сергей.

Я согласен с Вами. Тем более, что консультант из нашего ПФР (смотрите 1 страницу этой ветки) поменял свое мнение: на учебе в ПФР и далее 10 дней говорили одно, теперь другое, что их ввели в заблуждение, что они ошибались, и надо подавать валовый доход весь, иначе не примем.
И это спустя 10 дней, когда народ уже вовсю готовит данные по их ошибочным рекомендациям.
Нет слов ! Успехов и здоровья всем.

[LoraK]

Схлапывание на другой месяц означает подачу корректировок за тот период, т.к. уменьшится сумма страховых взносов за тот период на который схлопнется отрицательная сумма. Какие проблемы при этом будут при сверке 4-квартала по СЗВ-6-3?
Вот точность суммы с которой уплачены взносы - это действительно важно.

Еще раз о корректировках. В первой колонке СЗВ-6-3 показываем ВСЕ начисления. Допустим, начислено = 5000, из них - больничные за прошлый месяц = -3000. Облагаемая для ОПС= 8000. В первой колонке сумма 5000, во второй колонке 8000. Обе суммы положительные. Но ВСЕГО меньше, чем НА ОПС. В данном случае нужно корректировать НЕОБЛАГАЕМУЮ сумму! Это что, обязанность страхователя?!?
Если основное назначение СЗВ-6-3 - получить суммы для ФСС (а для расчета больничных нужна ОДНА сумма за год), то кому бы сдались эти суммы по месяцам?
Вы полагаете, отрицательные НЕоблагаемые суммы по месяцам - это основание для подачи корректирующих сведений?
Ведь Сумма страховых взносов не изменится!

[Михаил Иванович]

Полностью согласен с LoraK по поводу отрицательных сумм. Возьмем пример с больничными. В предыдущем месяце мы начислили больничных больше, чем следовало. Облагаемая сумма будет меньше, чем следовало бы. Зато в следующем месяце мы увеличим базу на эту разницу, в итоге общая сумма выплат не изменится, а облагаемая база будет полностью соответствовать необлагаемым суммам. Аналогично по отпускным, только там в предыдущем месяце мы завысим базу, а в текущем уменьшим на такую же величину. Поэтому для СЗВ-6-3, как документ годовой, не должно было бы распространяться требование считать превышение базы над общей суммой выплат в каком-либо месяце ошибкой. Но ведь в ПФР не хотят следовать правилам арифметики и бухгалтерского учета, тем более признаваться в этом.

[svv]

В данном случае нужно корректировать НЕОБЛАГАЕМУЮ сумму! Это что, обязанность страхователя?!? ...
Вы полагаете, отрицательные НЕоблагаемые суммы по месяцам - это основание для подачи корректирующих сведений?
Ведь Сумма страховых взносов не изменится!

Полегче, пли-и-и-з. Я ни к ПФ ни к МЗСР никакого отношения не имею. Да и чувства у меня к ним не менее "дружелюбные" чем Ваши. Я всего лишь говорю как можно (нужно?) делать, чтобы иметь как можно меньше проблем с ПФ.
Ну на ПФ Вы наехали с точки зрения "а нафиг им помесячные суммы", а как Вы в описанных Вами ситуациях наедете на ФНС с отрицательной суммой по 2300-му или 2012-му кодам дохода в 2-НДФЛ?
Проблема отрицательных пересчетов, она ведь не только в ПФ. Она и в ФСС и в ФНС. "налорги" введя обложение по начислению видимо забыли что при таком обложении возникновение отрицательных сумм неизбежно. Когда эти проблемы стали возникать, они как один говорят: отрицательный пересчет это корректировка, которая должна быть отнесена на тот период который был пересчитан. Очевидно, что в этом случае отрицательных сумм "не видно", т.к. чтобы удержать что-то это что-то сначала должно было быть начислено.

[WAD]

ФНС по крайней мере перекрестных проверок не устраивает.

[lubezniy]

ФНС по крайней мере перекрестных проверок не устраивает.

Ей пока не с чем - Госдума не даёт. В прошлом году пытались проект продвинуть о ежеквартальной отчётности по НДФЛ на страхователя - провалился.

[Ирина55]

Ну и зря. Лучше бы поквартально на страхователя сдавать, чем уплату по каждому.