отчетность в ПФР

[WAD]

Спасибо, dimamir!
сами работники ПФР додуматься бы не смогли

Как знать. У исполнителей на местах установка такая: лучше перебдеть, чем наоборот.

[СергейI]

Спасибо, dimamir!
Мне в голову пришла аналогия - еслия купил проездной билет на троллейбус, например, то, по мнению Сергея, я не могу проехать ни в одном виде транспорта, кроме троллейбуса, пока не "разорву соглашение", т.е. сам "проездной билет". Конечно же это бред. Очень жаль, что в головы работников ПФР сверху "вбивают" заведомо неправильные и противозаконные решения различных ситуаций - ведь до такого поведения ( такой трактовки ситуаций ) сами работники ПФР додуматься бы не смогли

вы проездной билет не путайте с соглашением, без всяких кавычек. Я бы привел аналогию с договором на оказание услуги, юридическую значимость данного документа объяснять не буду (надеюсь на Ваш опыт). Про отказ в приме отчетов, штрафы я и речи не вел, просто обратил внимание на действия страхователя, которые прописаны в соглашении по ЭДО.

[СергейI]

Ничего подобного, никаких ОБЯЗАТЕЛЬСТВ предоставлять отчеты исключительно в электронном виде, заключив соглашение, страхователь на себя не налагает. Типовое соглашение опубликовано на http://www.pfrf.ru/edo/


3. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОБМЕНА ЭЛЕКТРОННЫМИ ДОКУМЕНТАМИ

3.1. Каждая сторона имеет право в электронной форме передавать другой стороне и получать от другой стороны электронные документы в соответствии с Федеральным законом от 01.04.96 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования", Федеральным законом от 30.04.2008 N 56-ФЗ "О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений", Федеральным законом от 24.07.2009 N 212- ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования", а также другие документы, обеспечивающие функционирование Системы.


Четко написано - ИМЕЕТ ПРАВО. А не ОБЯЗАННОСТЬ

кроме того, об этом же говорит и

1.2. Стороны признают, что полученные ими электронные документы, заверенные электронной цифровой подписью (ЭЦП) уполномоченных лиц, юридически эквивалентны документам на бумажных носителях, заверенным соответствующими подписями и оттиском печатей сторон

т.е. если Законом о персучете 27-ФЗ на страхователя не возложена обязанность (численность больше 50 чел)сдавать в электронном виде, то он имеет ПОЛНОЕ ПРАВО при заключенном соглашении подать и в бумажном виде сведения персучета.

а воевать со своим Пенсионным в общем то не нужно - не хотят принять отчет на бумаге - их проблемы - ближайшая почта - ценное письмо с описью вложения - и до свидания. На руках всегда есть документ о том, что сведения предоставлены.

могу согласиться только с последним абзацем (при условии соблюдения численности ЗЛ)

[СергейI]

думаю, все споры по ЭДО будут скоро решены, уже запущены проекты "Личный кабинет" для страхователей из Республики Башкортостан и Астраханской области https://opfrrb.ru/index.aspx

[yante]

вы проездной билет не путайте с соглашением, без всяких кавычек. Я бы привел аналогию с договором на оказание услуги, юридическую значимость данного документа объяснять не буду (надеюсь на Ваш опыт). Про отказ в приме отчетов, штрафы я и речи не вел, просто обратил внимание на действия страхователя, которые прописаны в соглашении по ЭДО.

А я бы послушал, чтобы сравнить с тем, до чего додумался я со своим опытом
Давайте посмотрим на НК - там в ст.80 есть возможность сдавать лично, по почте, через представителя и по ТКС. Я думаю, что заключив соглашение с Оператором связи ( с ФНС ведь, в отличии от ПФР, мы ничего не заключаем? ), мы не теряем возможность сдавать отчетность любым другим способом, описанным в НК. По крайней мере, я думаю, что наше Соглашение не имеет веса больше, чем ст.80 НК РФ. Не так ли?
Неужели, с ПФР все по-другому?

[СергейI]

А я бы послушал, чтобы сравнить с тем, до чего додумался я со своим опытом
Давайте посмотрим на НК - там в ст.80 есть возможность сдавать лично, по почте, через представителя и по ТКС. Я думаю, что заключив соглашение с Оператором связи ( с ФНС ведь, в отличии от ПФР, мы ничего не заключаем? ), мы не теряем возможность сдавать отчетность любым другим способом, описанным в НК. По крайней мере, я думаю, что наше Соглашение не имеет веса больше, чем ст.80 НК РФ. Не так ли?
Неужели, с ПФР все по-другому?

вы опять соглашение с "проездным билетом" сравниваете?
причем здесь статья 80 НК РФ, мы говорим о правоотношениях между ПФР и страхователем.

[yante]

вы опять соглашение с "проездным билетом" сравниваете?
причем здесь статья 80 НК РФ, мы говорим о правоотношениях между ПФР и страхователем.

Ой, извините, я забыл, что ПФР находится "над Законами", и соблюдать то, что есть у нас ему не обязательно...
Да потому, что если что-то не описано в 212-ФЗ, то надо смотреть НК РФ - это и так всем ясно...

[СергейI]

Ой, извините, я забыл, что ПФР находится "над Законами", и соблюдать то, что есть у нас ему не обязательно...
Да потому, что если что-то не описано в 212-ФЗ, то надо смотреть НК РФ - это и так всем ясно...

ага, еще скажите - глава 24 НК РФ (ведь ее тоже нет в 212-ФЗ)

[lubezniy]

Да потому, что если что-то не описано в 212-ФЗ, то надо смотреть НК РФ - это и так всем ясно...

НК вообще не имеет отношения к ПФР.