Переплата по НДФЛ

[lubezniy]

Смысл письма в том, что лишние 100 рублей удержаны не у налогоплательщика, это деньги организации и именно поэтому это не налог. Вот если Вы удержите лишние 100 рублей у какого-то физ.лица и перечислите их в ФНС, тогда это будет излишне уплаченный налог.
Очевидно, что все это обнаруживается только при проверке организации. Пока проверки нет, ФНС не сможет определить чьи деньги были перечислены в бюджет (физ.лица или организации).

Думаю, проверке тоже не всегда будет просто однозначно установить этот факт: налоговый агент не обязан учитывать перечисленные суммы НДФЛ по каждому сотруднику.

[lubezniy]

В законе ( п. 9 ст. 226 ) упомянутом в письме скорее всего речь идет о том, что , если не удалось удержать НДФЛ с работника, то преприятие не обязано за счет своих средств уплачивать за работника НДФЛ. Или я не прав ?

Налоговый агент в принципе не имеет права платить НДФЛ за счёт собственных средств. Об этом и сказано в п. 9 ст. 226.

[svv]

Мне кажется, что когда вы лишние 100 рублей указали в платежке по НДФЛ за предыдущий месяц, то вся сумма упала в ИФНС на нужную статью по налогам

Смысл письма в том, что лишние 100 рублей удержаны не у налогоплательщика, это деньги организации и именно поэтому это не налог. Вот если Вы удержите лишние 100 рублей у какого-то физ.лица и перечислите их в ФНС, тогда это будет излишне уплаченный налог.
Очевидно, что все это обнаруживается только при проверке организации. Пока проверки нет, ФНС не сможет определить чьи деньги были перечислены в бюджет (физ.лица или организации).

[WDT1950]

Cмысл этого письма в том что, если Вы переплатили 100р налога, то в при следующей уплате Вы не должны учитывть это переплату, а платить рубль в рубль с этим расчётом. А 100р надо вызволять из налоговой.

Мне кажется, что когда вы лишние 100 рублей указали в платежке по НДФЛ за предыдущий месяц, то вся сумма упала в ИФНС на нужную статью по налогам. Ведь при обработки платежки о переплате неизвестно.
Поэтому , по-моему, сальдо-переплата по НДФЛ может учитываться при
уплате НДФЛ за следующий месяц. Переплата может обнаружиться лишь при камеральной проверке в данных какого-то месяца. Слабо вериться, что уже зарегистрированную в компьютере ИФНС завышенную сумму по НДФЛ станут уменьшать. В законе ( п. 9 ст. 226 ) упомянутом в письме скорее всего речь идет о том, что , если не удалось удержать НДФЛ с работника, то преприятие не обязано за счет своих средств уплачивать за работника НДФЛ. Или я не прав ?

[Леонид Николаевич]

Полезная табличкаhttp://mvf.klerk.ru/spr/spr120.htm

Х-м! Спасибо... Действительно полезная - особенно это удержание, как способ борьбы с отрицательными доходами:
"Неотработанные дни отпуска (при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск)" Правда, это уже другая тема... Вот - нашел теперь поддержку у "Клерка"

[Ирина55]

Я говорю как раз о второй ситуации. В следующем месяце придет в норму, если это не происходит в декабре. В основном проблемы возникают с теми, кто уходит в отпуск в самом начале месяца (отпускные надо перечислить за 3 дня, а зарплату за прошлый месяц еще не закрыли). Конечно, надо в этом случае выплачивать меньше отпускных, но всякие бывают случаи.

[svv]

Итоговая сумма стала меньше, а значит и удержанный налог уменьшился (по зарплате у вас только последняя сумма пройдет). Но налог по сотруднику уже был перечислен

Чтобы не было путаницы.
Сначала мы начислил "большие отпускные". Исчислили, удержали и перечислили НДФЛ. Формируем 2-НДФЛ. Все "ок". Исчислено = удержано = перечислено.
В какой-то момент (в следующем месяце) мы обнаруживаем, что отпускных выдали больше. Делаем перерасчет. Во время перерасчета НДФЛ зачтется ранее удержанная (в прошлых месяцах) сумма НДФЛ, в итоге новый удержанный НДФЛ станет меньше чем мог быть бы. Новый удержанный (в меньшем объеме) НДФЛ мы перечисляем в ФНС.
Формируем 2-НДФЛ - опять таки все "ок". Исчислено = удержано = перечислено.

Нестыковки могут быть в ситуации: ошибку обнаружили в том же месяце сразу после перечисления НДФЛ. В этом случае произведя перерасчет мы полуаем справку, где исчислено равно удержано (хотя это не совсем правильно, т.к. мы "де факто" мы удержали все таки больше, но мы предыдущее состояние удержано не зафиксировали ибо большой необходимости нет) а перечислено равно "старому" удержано. Т.е. перечислено будет больше чем нынешнее удержано. Но это нестрашно, т.к. уже в следующем месяце все придет в норму.

[Ирина55]

Уплата может не указываться при выдаче справки работнику на руки, в справке в налоговую она должна быть указана (если что-то не поменяют). Удерхания больше начислений в некоторых случаях могут быть (при пересчете налога), об этом речь не идет.

[Михаил Иванович]

Это как так? Как работник и налоговая увидит что есть переплата?
У вас уплачено в идеале совпадает с удержано. Удержали Вы больше чем надо, значит и уплачено будет больше чем надо.

Насколько я помню, когда появилась новая форма Справки 2-НДФЛ, был разговор, что в ней данные по строке "Уплачено" отражать не обязательно, то есть вести разговор о переплате в бюджет за отдельного работника нет смысла. Другое дело, если в Справке показывать сумму, удержанную больше, чем получалось по расчёту с полученного дохода минус стандартные, имущественные и социальные вычеты. Я так думаю!

[Ирина55]

Вы расчитали отпуск по предварительным суммам, перечислили его работнику и НДФЛ в бюджет. Дальше получили документы, уточнили суммы за последний месяц и пересчитали отпускные. Итоговая сумма стала меньше, а значит и удержанный налог уменьшился (по зарплате у вас только последняя сумма пройдет). Но налог по сотруднику уже был перечислен, причем в большей сумме.

[svv]

Тем не менее если такая ситуация произошла на конец года, то ее тоже не надо отражать в справках 2-НДФЛ

Это как так? Как работник и налоговая увидит что есть переплата?
У вас уплачено в идеале совпадает с удержано. Удержали Вы больше чем надо, значит и уплачено будет больше чем надо.

[Ирина55]

Тем не менее если такая ситуация произошла на конец года, то ее тоже не надо отражать в справках 2-НДФЛ по сотрудникам. Хотя мне до сих пор не понятно, какие суммы уплаты надо отражать в 2-НДФЛ - на дату составления справки (платежи за текущий год, т.е. по большинксву организаций Удержано=Перечислено) или за период 01.01-31.12

[svv]

Вообще-то НДФЛ годовой. Ситуация с переплатой налога - вещь подчас объяснимая

В обсуждаемом письме ФНС речь о другой переплате.
Когда бухгалтер "на всякий случай" платит больше чем он удержал у работников (т.е. за счет средств организации, что прямо запрещено НК). И именно такая переплата не считается налогом.

А если произошла описанная Вами ситуация, то это самая настоящая переплата, которую можно зачесть в счет будущих платежей.

[Ирина55]

Вообще-то НДФЛ годовой. Ситуация с переплатой налога - вещь подчас объяснимая. Начислили отпуск, выплатили за 3 дня до его начала. Если отпуск с 1-х дней месяца, это как правило приблизительный расчет, так как еще не начислена зарплата за последний месяц (у бухгалтера достаточно часто и табеля еще нет). Потом за последний месяц начислили меньше по какой-то причине (например, был больничный), соответственно начислено меньше за отпуск, чем выплаченный аванс.
Или удержание за незаработанный отпуск при увольнении. Я не беру ситуацию с удержанием зарплаты, когда сдан больничный за эти же дни - это удержание недопустимое с точки зрения ТК, так как это не счетная ошибка, а ошибка табельщика, который закрыл рабочие дни, когда работника не было на работе.
Полезная табличка
http://mvf.klerk.ru/spr/spr120.htm

[IgorAV]

Что-то тоже не понял насчёт пеней.

Обычно бухгалтера с сальдо платят налоги и взносы. А сейчас если ошибочно переплатил НФДЛ, то уплата по сальдо в следующем месяце грозит пеней.