Перспективы информационно-справочных систем

[Алексей К.]

Коллеги, знаю, что вопрос не совсем по тематике форума. Но уверен, что он касается каждого посетителя здесь.

Принят вот такой закон:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=120715

"Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).

То есть теперь правовая информация есть в полном и актуальном виде в Интернете. А "справочной" информации в Интернете было всегда предостаточно.

Как думаете, насколько это подорвет перспективы бизнеса справочно-правовых систем? Насколько мне известно сейчас стоимость их использования составляет до 100 тыс. в год.
Если кто-то и будет платить такие деньги, подскажите - за что?

[Над.К]

Ну мне там маловато возможностей по взаимосвязям документов. Т.е. для просмотра законов может кому и достаточно возможностей, но для работы маловато будет - не одними законами у нас строится та же налоговая система.
Не нашла я старых законов, или нынешних законов во всех редакциях. Две редакции сравнить можно, да, но тот же закон 212-ФЗ иногда надо смотреть в старых редакциях. Может просто не нашла заветной кнопки ))

[lubezniy]

Не подорвёт. Как минимум - пока там не будет подзаконных актов.

[Борис О.]

Если будут выкладывать только в варианте

"С такой буквы до такой замениить на
.........."

то от систем не откажешься.

Но если рядом будет полный текст после поправок.
(и где-то еще удобный архив старых вариантов) то клиентов у
справочных систем я думаю поубавится.

[Над.К]

Как минимум - пока там не будет подзаконных актов.

Они там есть. Например, постановления Правительства. Остальные не проверяла

[v0str]

Я привык к Консультанту+
Причем Консультант публикует законы у себя на сайте, но сайт и программа - это две большие разницы. Если на pravo.gov.ru будут публиковать так же как и Консультант+ без перекрестных ссылок, то клиентов у информационно-справочных систем меньше не станет.
Чтобы перейти только на портал, портал должен предложить что-то больше, чем публикация и поиск по ключевым словам.

[Ирина55]

Связки между документами, комментарии, ссылки.
Письма ведомств (Минфин, Минздрав, ПФР и т.п. в привязке к законам).
Этого скорее всего не будет. Удобно, если ждешь принятия и официального опубликования документа. Но Гарант-Консультант в этом тоже достаточно оперативны.
Ссылку себе, конечно, сохранила. Спасибо.

[Андрей М.]

Ну с учетом того, что этот портал делает компания Кодекс, - дополнительные возможности появиться должны. А СПС ждет медленное отмирание / перерождение просто по объективным причинам, главная из которых состоит в том, что этот рынок на данный момент сильно раздут (то есть СПС Гарант или К+ успели впарить тем, кому это в принципе не нужно, и таких много). Сейчас уже в течение 3 лет этот рынок проседает, несмотря на дружный хор "все хорошо, прекрасная маркиза" в исполнении Г. и К+. При этом рынок интернет сервисов, предоставляющих правовую информацию, - достаточно устойчив и имеет место рост. Причины не важны, сравнивать продукты также не имеет смысла, потому что масса пользователей (не менее 95%) все равно использует доли ОДНОГО процента информации в своей СПС и процентов 10 поисково-аналитических возможностей.
Если взять среднестатистического бухгалтера, то основной поиск - по известным ФОРМАЛЬНЫМ реквизитам. Это четко видно по историям запросов. А если это так - то даже низкокачественный, но халявный сервис от нашего любимого государства вполне их может удовлетворять и этим стимулировать отказ от традиционных СПС.

[Ирина55]

Очень жаль. Функционал мне больше всех нравится у Консультанта.
Кодекс имеет хорошие специальные пакеты, особенно производственные - им аналогов нет, а система поиска мне совершенно не нравится.

[Борис О.]

Хорошая тема.Подтолкнула к размышлениям.

Обнаружил, что уже несколько месяцев не подходил к Гаранту.

Поспрашивал сотрудников, то же самое.

Единственная причина, по которым залезали в систему, это
красивые формы отчетов, бланков.

Все остальное уже давно беру в интернете.

С точки зрения появления новых законов общение на форумах
так же эффективно, чем постоянный мониторинг в системах.
и веселее

И сколько в год появляется изменений ,например касающихся расчета зарплаты,
- 10,20 ,максимум 30.

Если знаешь, что искать, то найти в инете нет проблем.

Сложный анализ законов скорее нужен юристам.

[Ирина55]

Одно другому не мешает.
В системах многое сделали за нас. Например, в Консультанте есть очень удобный сервис по сравнению редакций документов, это специалистам по налогам очень нужно, особенно в дебатах с налоговиками.. Когда пишутся общие документы (типа учетной политики, положения по оплате труда, колдоговор) очень помогают комментарии, статьи. У наших юристов стояли 2 (причем в максимальном объеме) - Консультант с регионами (там документов больше), Гарант (комментарии лучше, особенно по кадрам и зарплате). Кодекс стоял у технических служб (охрана труда, экологи, производственники и технологи).

[Андрей М.]

Вот, коллеги, очень даже разумные адеватные мысли, но тогда почему у К+ и Г 80% пользователей - бухгалтеры, а самая популярная система - КонсультантБухгалтер: ВерсияПроф. Собственно, я и писал не о том, что это ненужные / бесполезные продукты, а о том, что целевая аудитория для СПС куда более узкая, чем хочется их разработчикам и дилерским сетям.
Но правила игры таковы, что реальная потребность клиента в СПС - это, как бы покорректнее выразиться, маловолнующий фактор (принцип - "мне плевать нужно ли это клиенту и может ли он это купить, главное - я хочу ему это продать").
Итог логичен - как только появились какие-то условия (интернет) - этот рынок стал падать, иного и быть не могло. Поэтому смысл жалеть ?
При с точки зрения поиска документов - однозначно К+ более адекватен и логичен, однако, с точки зрения юробработки и анализа - с Гарантом крайне сложно конкурировать. Вот только масса пользователей об этом всем просто не в курсе.

[Валерий Ж]

я за Консультант +

[Ирина55]

Падение рынка определенных систем вполне понятно. Сначало были Гарант и Консультант, причем в разные периоды они друг друга обгоняли и наверстывали. Сейчас таких комплексов гораздо больше. Одним нравится одно, другим другое.
Многим вообще ничего не нужно - к сожалению, квалификация кадров очень разная.

[Алексей К.]

Падение рынка и количество игроков на нем - вещи не связанные. Или напротив, чем больше игроков и предложений, тем больше рост рынка.
Падение рынка связано с Интернетом, на мой взгляд. Информация стала доступней и потребности, чтобы ее приносили ногами за существенные деньги все меньше и меньше.
Сложно представить, чтобы за бухгалтерскую программу платили 100 тыс в год в массовом масштабе. А правовым системам это удавалось по ряду причин.
Сейчас пришло понимание, что платить за информацию такие суммы - дорого.
А чтобы перестроить продажи за меньшие деньги - надо развалить существующую систему и запустить новую. Наверно SaaS сервис, как наименее затратное решение.