Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Уплата взносов (УСЕН-2010г.) и (НР-2011г.)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
  • Сортировать
  • Упорядочить по
Очистить всё
новые сообщения

    #91
    Сообщение от Sova64
    ... С экономической стороны: это касается накопительной части взносов, - пенсионные накопления каждого человека - это реальные "живые" деньги, которые перечисляются на счета реальных УК или НПФ по заявлениям реальных людей. Перечисленные конкретные суммы реально вкладываются и приносят какой-то доход, который зачисляется каждому человеку на лицевой счёт.

    Ну, а теперь, представьте, что выявляется за какой-нибудь 2008 год ошибка в начисленных взносах .., сразу возникают корректирующие сведения за 2008 год и изменяются начисленные взносы в целом по предприятию, изменяется сальдо на конец 2008 на начало и конец 2009 года и т.д. В следствие этого изменяются все коэффициенты уплаты, начиная с 2008 года. Это в свою очередь влечёт изменение уплаченных сумм у всех работников предприятия за 2008 год и все последующие. А деньги-то уже перечислены в УК и НПФ! Что им делать? Ведь они получили конкретные суммы за конкретных людей! По итогам их работы уже и инвестиционный доход получен за несколько лет и зачислен на лицевые счета и уже и он работает! Что прикажете делать? Вот из "как-нибудь распределять" и получается "как-нибудь" пенсионные накопления учитывать. Ничего лучше бухгалтерского учета для этих целей никто ещё не придумал.
    При предлагаемой системе в большинстве случаев не придётся изменять сумму уплаченных взносов, только в крайнем случае, если человеку не полагалось их иметь. Тогда переплату этого человека нужно перераспределять по другим людям именно в текущем периоде, в котором представляются КОРР сведения, не затрагивая суммы уже зачисленные на лицевые счета.

    Вот поэтому обязательно нужно, чтобы те суммы, которые законно и обосновано уже занесены на лицевые счета людей, больше не подвергались изменениям.
    Ну, а если в наше время ещё и не улыбаться, то совсем плохо станет. Так что ! на зло врагам на благо Родине!
    В-последних, повода для веселья при общении с ПФР нет. А смех без причины - ... Сами знаете.
    По существу. Приводимые Вами аналогии выплаты зарплаты с уплатой страховых взносов неуместны. Не надо мешать синее с горячим.
    Почему - я уже писала выше, не буду повторяться.

    Ваши жалобы на тяжелую жизнь ПФР вызывают сочувствие и желание помочь. Но кто поймет и пожалеет работодателей, бухгалтеров и программистов всей страны - нам-то за какие грехи такое "счастье" прилетело?!
    Применение технологии "распределения" уплаченных взносов между работниками предприятия по коэффициенту уплаты было серьёзной ошибкой ПФР, как с юридической, экономической, так и с практической стороны.
    Распределение по коэф-ту уплаты, при правильном применении, не является ошибкой. После сдачи отчета за 1-е полугодие 2010 года на форуме активно обсуждался алгоритм учета уплаченных взносов (Из суммы последующей оплаты вычитается долг по уплате, а остальная суммы распределяется по коэт-ту). Я уже три отчетных периода так сдала - переплаты по людям нет, учет сальдо по страховым взносам ведется. НО не в бухгалтерской программе! Бухучет - не панацея! И я не буду менять программу по расчету з/платы под возникающие хотелки ПФР, пока он окончательно не определится - кто знает, что ему (ПФР) еще в голову взбредет, может, и передумает и отменит, как уже не раз бывало.

    Если не ошибаюсь, главным аргументом введения полуговодой в 2010 году и поквартальной отчетности с 2011 года было то, что в таком случае взносы быстрее поступят на счета УК и НПФ, а также при назначении пенсии не будет задержек. Получилось все с точностью до наоборот - оперативности нет! И если работодатели вовремя предоставили сведения - то ПФР не смог/не готов (технически и фактически) справиться со своей функцией. Так о каких "реальных "живых" деньгах, которые зачисляются каждому человеку на лицевой счёт", можно говорить?!

    Насчет корректировок "за какой-нибудь 2008 год". Вы описываете, как это все происходит (происходило) в ПФР: пересчитывались коэф-ты за все года... А зачем?!? Вы же сами предлагаете не трогать сумму уплаченных взносов ЗА ТЕ периоды, а перераспределять уплату в текущем отчетном периоде с учетом КОРР за прошлые периоды. Так кто мешает делать то же самое централизованно ПФРу? (Кстати, а КАКОВ должен быть механизм распределения, по-Вашему? без коэф-тов ) .
    Вот поэтому обязательно нужно, чтобы те суммы, которые законно и обосновано уже занесены на лицевые счета людей, больше не подвергались изменениям.
    Да кто же спорит! Вы обозначили проблему, предложили вариант решения. Но почему же этим должен заниматься работодатель? Где логика? Начали за здравие - кончили за упокой...
    Насчет 6 человек, обратившихся в суд. Насколько это законно? По Конституции, ВСЕ равны! Почему же эти 6 человек "равнее" остальных своих коллег? ПФР правильно сделал, что распределил уплаченные предприятием взносы по всем лицевым счетам.

    Комментарий


      #92
      Спасибо, что откликнулись, Sova64! Рекомендуемый порядок заполнения РСВ-1 я изучила вдоль и поперёк! Заполнить строку 140 без 100 не получается, хоть убейся! А когда убьёшься, то на конец вылезает недоплата... Ещё раз изучила протокол выявленных ошибок из ПФР и поняла, что в РСВ-1, заполненной с учётом рекомендуемого порядка (т.е. в 140 строке учтена оплата по УСЕН за 2010 год), ошибок-то и нет! Так что, остаётся загадкой, что хочет инспектор и как это реализовать.
      Ещё одна фишка, с которой пришлось столкнуться. В 1 квартале 2010 года три платежа попали на выясненные, а инспектор велела рисовать отчёт по оплате - мол всё утрясётся к концу года. Ан нет! Один из платежей таки потерялся и нашёлся в 1кв. 2011 года. Год 2010 инспектор у меня приняла, но, как выяснилось уже через её начальство, она сама поправила мой отчёт, а мне ничего не сообщила. Как объяснило мне начальство "да, девочки иногда сами поправляют ваши отчёты, потому что нужно срочно передавать сведения в Москву". Инспекторша молчит, как партизанка! Говорит только, что по 2010 году у неё претензий ко мне нету. И я бы ещё долго пыталась сдать, если бы этого не выяснила. Так что, будьте бдительны! Обязательно сверяйтесь!

      Комментарий


        #93
        Если говорить о страховых принципах, то должна быть однозначность: начислил-перечислил. Можно такое требование выдвинуть в НДФЛ - начислено в рублях и перечислено в рублях. В ПФР это нельзя применить по ряду причин:
        1. В законе 212-ФЗ заложено округление при перечислении. Предположим, я организую аналитический учет перечислений по каждому сотруднику в бухучете- а копейки округления кому пойдут? Это "в деньгах" мелкий вопрос, но он нарушает принципы бухгалтерского учета перечисленных сумм.
        2. Форма РСВ-1 прямо противоречит как своему порядку заполнения, так и закону 212-ФЗ. Я имею в виду разделы 2 и 3, где идет расчет взносов от базы "в целом по больнице", да еще в рублях.
        3. Требования сопоставления форм АДВ-6-2 и РСВ-1 по начисленным и уплаченным суммам также не позволяют использовать аналитическое ведение в бухучете страховых взносов по сотрудникам, так как в отчетности указывать приходится не суммы по конкретному человеку (даже если я четко плачу взносы), а суммы, рассчитанные в РСВ-1. Так что начисленные суммы так же не сопоставляются.

        Даже эти вопросы (если повнимательнее посмотреть, думаю, их еще немало имеется) позволяют, к сожалению, применять только один метод - как-то распределять суммы, отраженные в РСВ-1. В большинстве случаев эти суммы отличаются от реальных по сотрудникам
        - начисленные суммы мсправляются, чтобы они сошлись в итогах с соответствующими строками РСВ-1
        - уплаченные суммы и по причине округления, и по причине корректировки начисленных сумм.

        Комментарий


          #94
          Тульская область, ПФР. сколько работаю, брала у них программу Документы ПУ (она же КОМИ) . Попробовала в ней выделить уплату за 2010 год по коду УСЕН и сформировать отдельную пачку - не получается, пишет: исправьте и не сохраняет. Понесла в ПФ, как получилось, всё по коду НР - не берут. Спрашиваю: а как сделать, если программа не позволяет так поступать? Ответ: значит. делайте в какой-нибудь другой программе!

          Комментарий


            #95
            Сообщение от sezon Посмотреть сообщение
            Сейчас позвонили в свой ПФ, отвечают, что все сдают им отчет из ПУ5 именно с распределением по категориям, АДВ-6-2 одна пачка, УЕСН-другая пачка и НР - еще пачка. Там все это выполняется без проблем. Мы ПУ 5 никогда не пользовались, 6 лет уже с Бухсофтом, но ясности в данном вопросе пока нет. В ПФ нам уже сказали, что может так и примут (на одну категорию), но в дальнейшем, возможно, придется разбивать по кодам категорий (т.е. по звонку-переделать отчет, в случае необходимости). И вопрос тогда к Бухсофт: почему же в ПУ 5 (бесплатно распространяемая Пенсионным фондом программа) это (разделить уплату прошлого года по категориям именно прошлого года) сделать возможно, а в Бухсофте - нет?
            У кого-нибудь получилось в ПУ-5 сделать доплату отдельной пачкой? Если я ставлю код УСЕН, он программа ругается, что код такой "скончался" и не сохраняет?

            Комментарий


              #96
              Ответ: значит. делайте в какой-нибудь другой программе!
              Интересно, в какой-то программе такая возможность есть?

              Комментарий


                #97
                все просто проверка в ПФ показала дубль номеров по пачкам, друго варианта не вижу пока

                Комментарий


                  #98
                  Сообщение от Наталья Фролова Посмотреть сообщение
                  У кого-нибудь получилось в ПУ-5 сделать доплату отдельной пачкой? Если я ставлю код УСЕН, он программа ругается, что код такой "скончался" и не сохраняет?
                  Я тоже долго мучилась! но добила её! Надо сначала завести сведения по УСЕН, как коррекцию: ставите в отчётный период 1 кв. 2011 г., а в корректируемый период - 2010 год. Сохраняете. Потом заходите опять и просто исправляете корректирующую на исходную (при этом строчка про коррекцию 2010 года гаснет), сохраняете, на все вопросы отвечаете "нет" и выходите! Тогда обе пачки - по УСЕН и по НР - попадут в одну АДВ-2, как исходные.
                  Но у меня у Вам встречный вопрос: заставляют ли Вас заполнять в РСВ-1 140 строку без 100 (т.е. без перечислений за 2010 год)? Если получилось, поделитесь, плз. и какой у Вас район? У меня Адмиралтейский.

                  Комментарий


                    #99
                    Сообщение от Мария Филиппова Посмотреть сообщение
                    Я тоже долго мучилась! но добила её! Надо сначала завести сведения по УСЕН, как коррекцию: ставите в отчётный период 1 кв. 2011 г., а в корректируемый период - 2010 год. Сохраняете. Потом заходите опять и просто исправляете корректирующую на исходную (при этом строчка про коррекцию 2010 года гаснет), сохраняете, на все вопросы отвечаете "нет" и выходите! Тогда обе пачки - по УСЕН и по НР - попадут в одну АДВ-2, как исходные.
                    Даже разработчик не знает о таких возможностях программы.

                    Комментарий


                      Сообщение от v_i_b Посмотреть сообщение
                      Даже разработчик не знает о таких возможностях программы.
                      ДА! Бухгалтеры ещё не на то способны! Они и юристы, и программисты....

                      Комментарий


                        Вчера сдал отчет по УСЕН & НР. Делал в проге от Оренбургского ПФР (SPU_ORB версия 1.59). Правда тоже не обошлось без "колдовства". Чтоб заставить в 1кв2011 поставить код УСЕН пришлось подкорректировать файл "KAT_PL.DBF", изменив дату окончания периода действия данной категории с 31.12.2010 на 31.12.2011.
                        Так же пришлось создавать две одинаковых базы с данными, т.к. в проге похоже привязка стажа по работнику идет по ВСЕМ работникам в целом (!!), хотя, как понимаю, должна вестись к каждой записи о начисления/уплате. Т.е. получается обе записи (и по УСЕН, и по НР) одновременно либо имеют стаж, либо нет. Поэтому в одной базе стаж я поставил, а в другой убрал. При выгрузке файл со стажем берем для НР, а без стажа для УСЕН.
                        Загрузка данных в прогу прошла без осложнений (я работаю в 1С, из которой и выгрузил отчеты и загрузил в SPU_ORB).
                        Про "чекер" я вообще молчу - пишет ошибки на пустом месте. Это не программа, а ф.з. что.

                        Комментарий


                          Сообщение от Мария Филиппова Посмотреть сообщение
                          Но у меня у Вам встречный вопрос: заставляют ли Вас заполнять в РСВ-1 140 строку без 100 (т.е. без перечислений за 2010 год)? Если получилось, поделитесь, плз. и какой у Вас район? У меня Адмиралтейский.
                          РСВ-1 сдал с полным (нормальным) заполнением. Уплата за 2010 и 1кв2011 включена полностью (т.е. в стр.100 отражен долг перед ПФР, а в стр.140 отражена оплата этого долга за 2010 год). Ничего "разделять" и "выделять" не пришлось.

                          Мне интересно, как будут выкручиваться те налогоплательщики, у кого на 1 апреля остался долг за 2010 год. =)
                          Последний раз редактировалось vladimir67; 04.05.2011, 22:14.

                          Комментарий


                            Сообщение от vladimir67 Посмотреть сообщение
                            Про "чекер" я вообще молчу - пишет ошибки на пустом месте. Это не программа, а ф.з. что.
                            Если Вы про CheckXML, то большинство регионов предварительно этим чеком проверяют, и, если ничего не изменилось за последние 2 месяца, то им тестируются файлы перед загрузкой в базу ПФР.
                            Сообщение от vladimir67 Посмотреть сообщение
                            Мне интересно, как будут выкручиваться те налогоплательщики, у кого на 1 апреля остался долг за 2010 год. =)
                            Не совсем понятно о чем речь "выкручиваться" перед кем?

                            Комментарий


                              Сообщение от Виталик Саныч Посмотреть сообщение
                              Если Вы про CheckXML, то большинство регионов предварительно этим чеком проверяют, и, если ничего не изменилось за последние 2 месяца, то им тестируются файлы перед загрузкой в базу ПФР.
                              Как я понимаю, Вам хотелось бы знать, почему я написал такой отзыв о "чеке"?

                              Сообщение от Виталик Саныч Посмотреть сообщение
                              Не совсем понятно о чем речь "выкручиваться" перед кем?
                              Ну, перед теми же, перед кем налогоплательщики "выкручивааются", сдавая ИС за 1 квартал 2011 года.

                              Комментарий


                                Сообщение от vladimir67 Посмотреть сообщение
                                Как я понимаю, Вам хотелось бы знать, почему я написал такой отзыв о "чеке"?.
                                Вы правы. А разработчикам, по-моему, еще больше хочется знать.

                                Комментарий

                                реклама

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X