Персучет за II полугодие

[Ирина55]

Сдача и была вместе с РСВ-1. Вопрос только - 1-го или 15 февраля.

[lubezniy]

Сроки сдачи персучёта уже практически перенесли и сделали сдачу вместе с РСВ-1. Вчера, кажись, третье чтение законопроекта прошло.

[Рудви]

По логике, если суммы за 2-е полугодие (а это написано в Порядке), то и стаж так же.
Но логика и ПФР - вещи мало совместимые.

Жванецкий - отдыхает... )))

[Ирина55]

Да там все с ног на голову перевернуто! В РСВ-1 хоть какая-то логика есть, если исключить проверки сумм, которые полностью противоречат 212-ФЗ. Крупные организации вполне могли бы посудиться, чтобы пенсионщики изменили порядок заполнения РСВ-1.
"Думать" я могу что угодно, а как это будет никто не знает. Кто-то из клиентов дает информацию, что четко за 2-е полугодие, причем если неверно сдали стаж за 1-е полугодие, сначала примут корректировки. Может, поэтому и пишут "за календарный год", что будут проверять и сданные за 1-е полугодие сведения вместе со сдачей 2-го полугодия?
Кто-то из клиентов пытается узнать какую-то информацию у нас, так как в их отделении ПФР ничего не знают.
По логике, если суммы за 2-е полугодие (а это написано в Порядке), то и стаж так же. Но логика и ПФР - вещи мало совместимые.

[Рудви]

Выплачена была не компенсация за неиспользованный отпуск ПРИ УВОЛЬНЕНИИ (только она не облагалась взносами), а отпускные за период, который еще не отработан. Этот излишек и удерживается по трудовому кодексу. Поэтому такая ситуация была, особенно в организациях с вредными условиями труда и с северянами.

Я, наверное, не точно сформулировал свой вопрос - имелась ввиду конечно же компенсация при увольнении... Так что Вы правы. ))

Но меня сейчас больше занимает это объявление на сайте ПФР об отчетности за календарный 2010 год. Фраза "за календарный год" (вместо за второе полугодие) подразумевает отчетность за период январь-декабрь 2010 года. Или нет?

Текст объявления на сайте ПФР:
"ВАЖНО! В 2010 году индивидуальные сведения предоставляются работодателем 2 раза в год (за I полугодие 2010 года – до 2 августа 2010 года, за календарный год – до 1 февраля 2011 года). С 2011 года такие сведения предоставляются ежеквартально до 1-го числа второго календарного месяца, следующего за отчетным периодом".
http://www.pfrf.ru/providing_information/

Что Вы Ирина думаете по этому поводу?

[Ирина55]

Но судя по всему, правила меняются по ходу игры и отчетность за 2010 год в ПФР придется сдавать все же за год нарастающими данными.))
==============
Вы имеете в виду даты "в пределах отчетного периода" или что-то другое? Если эта формулировка, то согласно структуре файла есть наименование отчетного периода. Для 2 полугодия (год=2010, квартал=2) это 01.07.2010-31.12.2010.
Можно ли к этому привязаться - кто ж его знает.

[Ирина55]

Выплачена была не компенсация за неиспользованный отпуск ПРИ УВОЛЬНЕНИИ (только она не облагалась взносами), а отпускные за период, который еще не отработан. Этот излишек и удерживается по трудовому кодексу. Поэтому такая ситуация была, особенно в организациях с вредными условиями труда и с северянами.

[Рудви]

Эта ситуация с удержанием за неотработанный отпуск, к сожалению, была всегда, причем и в 2-НДФЛ тоже. С налогом проще - там нет сводной формы и, похоже, никто не сверяет платежи (особенно, когда по разным ОКАТО организация перечисляет). А вот персучет всегда приходилось пересдавать корректировку за прошлый год. При этом ЕСН в большинстве случаев никто не трогал (по этому поводу даже письмо Минфина было, что ничего пересдавать не надо, поскольку этот пересчет в рамках трудового законодательства).
Теперь все по-другому, ПФР проверяет перечисленные суммы.

Ирина, раньше в персучете такой проблемы не было, поскольку компенсация за неиспользованный отпуск до 2010 года не облагалась взносами в ПФР.
Но судя по всему, правила меняются по ходу игры и отчетность за 2010 год в ПФР придется сдавать все же за год нарастающими данными.))
http://www.pfrf.ru/providing_information/

[Ирина55]

Эта ситуация с удержанием за неотработанный отпуск, к сожалению, была всегда, причем и в 2-НДФЛ тоже. С налогом проще - там нет сводной формы и, похоже, никто не сверяет платежи (особенно, когда по разным ОКАТО организация перечисляет). А вот персучет всегда приходилось пересдавать корректировку за прошлый год. При этом ЕСН в большинстве случаев никто не трогал (по этому поводу даже письмо Минфина было, что ничего пересдавать не надо, поскольку этот пересчет в рамках трудового законодательства).
Теперь все по-другому, ПФР проверяет перечисленные суммы.

[tataPFR]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, при сдаче отчета за второе полугодие 2010 в бумажной форме, отчетный период должен быть "год"?
Непонятно, зачем и почему заменили кварталы, которые были с "старых" СЗВ на "квартал, полугодие, 9 месяцев, год"... Получается действительно путаница, сдаем вроде без нарастания, а птичку ставить должны в "полугодие"? Для нормальных людей полугодие-это с января по июнь

[Рудви]

В самой форме СЗВ-6 указано, что данные "за последние 3 месяца (в 2010г. за последние 6 месяцев) отчетного периода", и в порядке заполнения данных форм.

Спасибо СергейI, но если под "СЗВ-6" Вы имеете ввиду персонифицированные сведения по форме СЗВ-6-1 или СЗВ-6-2, то в них указано: "Отчетный период: I квартал, I полугодие, 9 месяцев, год ____ Календарного года". Поэтому как-то все это не очевидно... ))

Кроме того на сайте ПФР висит объявление следующего содержания:
ВАЖНО! В 2010 году индивидуальные сведения предоставляются работодателем 2 раза в год (за I полугодие 2010 года – до 2 августа 2010 года, за календарный год – до 1 февраля 2011 года). С 2011 года такие сведения предоставляются ежеквартально до 1-го числа второго календарного месяца, следующего за отчетным периодом.
http://www.pfrf.ru/providing_information/


Итак, я опять о своем, о наболевшем - об отрицательных взносах в ПФР.
Представим ситуацию: Сотрудник уволился 5 июля 2010 года (II полугодие). Ему начислен заработок по окладу за три рабочих дня в размере 5000 рублей и компенсация за отпуск отгулянный авансом в размере -7000 рублей. Итого сумма начислений = -2000 рублей. Этот долг он внес в кассу.
Вопрос: как быть с отрицательной суммой взносов в ПФР исчисленной с -2000 рублей. Как Вы знаете с компенсации за неиспользованный отпуск в 2010 году взносы в ПФР стали исчисляться. Тут ведь речь о корректировке отчетности за первое полугодие уже не идет.
Заранее спасибо.))

[Ирина55]

К сожалению (по информации клиентов) многие отделения ПФР при сдаче информации за 1 полугодие сказали "не париться" со стажем, сдать форму 6-2 на всех, так как нужны только деньги. Причем в первых вариантах Порядка заполнения фраза "за последние 3 месяца" была только в деньгах, а в стаже было "за отчетный период". Это противоречило пенсионным формам, но об этом никто не задумывался. Кстати, в 1-м проекте форма, аналогичная 6-1, была только как годовая, а квартальная - типа 6-2 (их давал Кучмий на одной из первых учеб по этой тематике).
Поэтому вопрос по годовой сдаче, по-видимому, не такой однозначный. Организациям, которые последовали рекомендациям ПФР и сдали 6-2 на всех, придется сдавать корректировку за 1 полугодие на всех, у кого "рваный" стаж и на льготников. К тому же и поименные списки на льготников не за полугодие, а за весь год (кстати, у тех, кто эти списки подготовил за 1 полугодие, их особо и не брали).

[СергейI]

Логично. Спасибо, Виктор. А не подскажите каким нормативным документом определено представление отчетности по персонифицированному учету за второе полугодие 2010 года не "нарастающим итогом", а исключительно данные за второе полугодие. Спасибо. ))

В самой форме СЗВ-6 указано, что данные "за последние 3 месяца (в 2010г. за последние 6 месяцев) отчетного периода", и в порядке заполнения данных форм.

[Рудви]

Спасибо Lubezniy и Ирина55 за развернутые ответы! С Вами очень приятно общаться! ))

[Ирина55]

Сторнировка в бухучете на самом деле - вещь весьма щекотливая, тем более по зарплате (начисленную и выплаченную премию на самом деле удержать нельзя, кроме случаев счетной ошибки, которую надо соответствующим образом оформить). Все зависит от того, как ваш бухгалтер провел эту сторнировку, как учел ее в налоге на прибль за 1-е полугодие. Так что Вам надо решить этот вопрос со своим главным бухгалтером.