О совпадении взносов между АДВ-6-2 и РСВ-1

[СергейI]

4. Как показывать суммы Взносов на работников, корторые уволились в 1-полугодии, если у предприятия за этот период была недоплата, но во 2-полугодии все было оплачено за оба полугодия - мне ответили, что "ждите программы набивалки, там все будет". Меня, правда, больше интересуют Законы, Правила, Инструкции, и ни капельки не интересуют "программы-набивалки", но ладно, будем ждать.

На форуме упоминалось, что Законов, Правил и т.д. по данному вопросу нет, только рекомендации. А про программы -набивалки, то они уже есть, например Spu_orb, распределение оплаты происходит по методу Остаток долга на начало пеиода+ текущие начисления- оплата долга- оплата текущих платежей = остаток на конец отчетного периода. Короче, почти как в АДВ-11, только в разрезе ЗЛ.

[yante]

А причем здесь Федеральное казначейство? Кто проводил "горячую линию" ПФР или УФК? В Законе №212-ФЗ четко сказано, что ошиба с КБК считается, что обязанность по уплате не исполнена, а если не исполнена значит пеня начисляется (пункт 4 часть 6 ст. 18).

Извиняюсь, поправлюсь. Ошибка в ИНН, а не в КБК. ( http://www.glavbukh.ru/news/11206 )
По остальным вопросам - см .выше:

Наш краевой ПФР проводил на прошлой неделе "Горячую линию"

[СергейI]

Наш краевой ПФР проводил на прошлой неделе "Горячую линию", и я позволил себе задать им кучу вопросов, и про РСВ, и про Персучет, и многое другое. После этого мне перезванивали по очереди начальники соответствующих отделов, и отвечали на заданные вопросы ( отвечали, в общей сложности, больше 1.5 часов ).
1. Но вопрос "имеют ли право отказать в приеме отчетности на бумаге от предприятий, НЕ ОБЯЗАННЫХ сдавать отчетность в эл.виде, но сдающих по собственной инициативе ( менее 50 человек )" мне сказали, что "не имеют права, звоните, называйте имена отказывающих, будем разбираться и наказывать" ( тут я согласен ).
2. На мой вопрос по поводу "законности начисления пени в случае, когда платеж попал в ФедКазн, но не попал на правильный КБК" мне ответили, что "раз деньги не попали в 'бюджет ПФР', то начисление пени законно" ( с этим я категорически не согласен, и мой звонок в ФедКазн края подтвердил это ).

А причем здесь Федеральное казначейство? Кто проводил "горячую линию" ПФР или УФК? В Законе №212-ФЗ четко сказано, что ошиба с КБК считается, что обязанность по уплате не исполнена, а если не исполнена значит пеня начисляется (пункт 4 часть 6 ст. 18).

[yante]

Наш краевой ПФР проводил на прошлой неделе "Горячую линию", и я позволил себе задать им кучу вопросов, и про РСВ, и про Персучет, и многое другое. После этого мне перезванивали по очереди начальники соответствующих отделов, и отвечали на заданные вопросы ( отвечали, в общей сложности, больше 1.5 часов ).
1. Но вопрос "имеют ли право отказать в приеме отчетности на бумаге от предприятий, НЕ ОБЯЗАННЫХ сдавать отчетность в эл.виде, но сдающих по собственной инициативе ( менее 50 человек )" мне сказали, что "не имеют права, звоните, называйте имена отказывающих, будем разбираться и наказывать" ( тут я согласен ).
2. На мой вопрос по поводу "законности начисления пени в случае, когда платеж попал в ФедКазн, но не попал на правильный КБК" мне ответили, что "раз деньги не попали в 'бюджет ПФР', то начисление пени законно" ( с этим я категорически не согласен, и мой звонок в ФедКазн края подтвердил это ).
3. Сроки сдачи годового Персучета - мне ответили, что планируется продление до 15 февраля, что и случилось через несколько дней полсе "горячей линии".
4. Как показывать суммы Взносов на работников, корторые уволились в 1-полугодии, если у предприятия за этот период была недоплата, но во 2-полугодии все было оплачено за оба полугодия - мне ответили, что "ждите программы набивалки, там все будет". Меня, правда, больше интересуют Законы, Правила, Инструкции, и ни капельки не интересуют "программы-набивалки", но ладно, будем ждать.
5. Пресловутый "1руб" - что делать, как выкручиваться. Мне ответили, что "вы неправильно считаете Взносы, а надо считать так и так ( по аналогии с НДФЛ, где налог считается с начала года, за минусом того, что оплачено с начала года. Идея интересная, мне показалось, что ошибка будет возникать только в последнем отчетном месяце, но я пока не попробовал это на реальных данных, и чувствую, что такой расчет не совсем совпадает с Правилами, и является 'придумками' наших работников ПФР

[СергейI]

Если в УПФР толковый инспектор возьмёт, например, два отчета 2010 года, сложит суммы уплаты и обнаружит, что по застрахованным лицам уплачено больше, чем начислено (не знаю, будет ли в ПФР такая программа проверки?)

Думаю, что будет, ведь камеральная проверка ИС не предусмотрена, да и на каждого ЗЛ сведения вручную не проверишь, а сведения должны быть приняты и загружены только правильно составленные и в определенные сроки.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Насчет строки 114 так, но насчет 144 только в случае если у Вас не было переплаты ни на начало, ни на конец.

Кстати, в РСВ-1 в строке "Всего с начала расчетного периода" переплата может быть отражена, поскольку в документе отражаются суммы по платежным поручениям по всем месяцам с начала расчетного года. А в АДВ суммы уплаты за отчетные периоды, следующие за первым, могут быть больше начислений, но при сложении всех АДВ за расчетный год уплата не может быть больше начислений. Если в УПФР толковый инспектор возьмёт, например, два отчета 2010 года, сложит суммы уплаты и обнаружит, что по застрахованным лицам уплачено больше, чем начислено (не знаю, будет ли в ПФР такая программа проверки?), то он может просто развернуть отчет назад. Я уже упоминал о своём разговоре с начальником отдела ПУ нашего УПФР на эту тему. Её позиция - уплата в целом за расчетный год не может быть больше начисленного. Получается интересная ситуация: в АДВ-11 остаток на конец отчетного периода (это был год) мог быть и положительным, и отрицательным. Распределением сумм занималась программа Никольского. А теперь при заполнении РСВ-1 за 1 квартал 2011 года имеет право на существование только положительное сальдо, т.е. задолженность организации перед ПФР? А как быть с переплатой? Вот тут-то и кроется существенное расхождение между РСВ-1 и АДВ-6. Вот ещё одна головная боль!

[IgorAV]

Не знаю как Вы будете сверять ИС и РСВ-1 с 2011г, но мы будем по строке 114 "итого за последние три месяца отчетного периода" в части начисления и строки 144 в части уплаты.

Насчет строки 114 так, но насчет 144 только в случае если у Вас не было переплаты ни на начало, ни на конец.

[СергейI]

Так ведь ИТОГО ЗА КВАРТАЛ и, как ВЫ пишите, ИТОГО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ТРИ МЕСЯЦА, - это одно и то же. Хоть по начислениям, хоть по уплате.

Не спорю, данные взял из РСВ-1.

[Михаил Иванович]

Не знаю как Вы будете сверять ИС и РСВ-1 с 2011г, но мы будем по строке 114 "итого за последние три месяца отчетного периода" в части начисления и строки 144 в части уплаты.

Так ведь ИТОГО ЗА КВАРТАЛ и, как ВЫ пишете, ИТОГО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ТРИ МЕСЯЦА, - это одно и то же. Хоть по начислениям, хоть по уплате.

[СергейI]

Для того, чтобы совпадали суммы АДВ-6-2 и РСВ-1 за отчетный период в 2011 году, я формирую ведомость, аналогичную 1 Разделу РСВ-1, с дополнительной графой "Итого за квартал". Если в РСВ-1 такая графа появится, то я как пионер "Всегда готов!" Вот тогда у пенсионщиков и будет возможность сверять суммы по этим двум формам, и бухгалтеру будут готовы данные.

Не знаю как Вы будете сверять ИС и РСВ-1 с 2011г, но мы будем по строке 114 "итого за последние три месяца отчетного периода" в части начисления и строки 144 в части уплаты.

[Михаил Иванович]

К вопросу об отчетных периодах РСВ-1 и перс.учета. РСВ-1 идет нарастающим итогом. А что на счет инд.сведений? Поквартально не значит нарастающим итогом. Какие периоды нас ожидают в 2011 году?

Для того, чтобы совпадали суммы АДВ-6-2 и РСВ-1 за отчетный период в 2011 году, я формирую ведомость, аналогичную 1 Разделу РСВ-1, с дополнительной графой "Итого за квартал". Если в РСВ-1 такая графа появится, то я как пионер "Всегда готов!" Вот тогда у пенсионщиков и будет возможность сверять суммы по этим двум формам, и бухгалтеру будут готовы данные.

[СергейI]

То, что будет проблема сверки РСВ-1 за год и ИС за 2 полугодие 2010г при сдаче РСВ-1 только на бумажном носителе, то я думаю наоборот, в основном такие страхователи это мелкие организации или ИП, специалисту ПФР придется забить расчет в программу (по моим подсчетам на это уходит от 3 до 5 минут), импортировать в файл и продолжить прием ИС. Думаю, что это только временно, практика 2011 года (при квартальной отчетности ИС) покажет, что целесообразно будет внести изменение в законодательство в части представления отчетности только с сопровождением на магнитном носителе, также стоит отметить, что обязанность представления отчетности по ТКС в 2010г -100чел., с 2011 - 50чел. с 20ХХ намного меньше и в итоге все страхователи. На это даже президент намекает, когда говорит о развитии информационных технологий в стране.

[Ирина55]

Если следовать Порядку заполнения, суумы явно не с начала года

"Указывается сумма начисленных страховых взносов на страховую часть трудовой пенсии за последние три (для 2010 года - шесть) месяцев отчетного периода, в рублях" и т.д.

[Technology]

О совпадении начисленных/уплаченных взносов между АДВ-6-2 и РСВ-1

В 2011 году периоды отчетности по страхвзносам и инд.сведениям совпадают, проблема рассосется.

К вопросу об отчетных периодах РСВ-1 и перс.учета. РСВ-1 идет нарастающим итогом. А что на счет инд.сведений? Поквартально не значит нарастающим итогом. Какие периоды нас ожидают в 2011 году?

[v_i_b]

Мне кажется, что нужно каким-то образом добиться (прямо хоть через суд подавай!), чтобы при приеме в ПФР соблюдали условия теста, т.е расхождение в пределах допустимого (1 руб., как сейчас) не требовали выводитьна ноль. У меня есть такой пример. По одной пачке сумма ХХХХХ.74, по другой - ХХХХХХ.70. При округлении каждую округляем до рубля в большую сторону. А ПО СТРАХОВАТЕЛЮ, когда сложим с копейками, получается 44 коп. И разница в 1 руб. вполне закономерна. Вот только как с ПФР бороться, если попадутся "упернутые"?

Если добавить две такмк пачки, то разница будет 1 руб. А после добавления еще двух таких пачек разница будет 2 руб.