нужна помощь

[Над.К]

дата передачи в производство сырья и материалов - в части сырья и материалов, приходящихся на произведенные товары (работы, услуги);

Ну Вы не так это понимаете. Там есть еще куча условия, но нет условия изготовления продукции и тем более её продажи
Все ведь в программе настроено, зачем изобретать велосипед? У Вас нет ничего такого особенного, чтобы править учет под себя

[Йожык]

Как же не правильно можно понять слово Произведенные? - прошедшее время, совершенный вид.
А вот Вам и условия: НК... ст 318
Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ, услуг, в стоимости которых они учтены в соответствии со статьей 319 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 06.06.2005 N 58-ФЗ)

[Йожык]

Вопрос поста №3 остается открытым

Подскажите пожалуйста, какие проводки влияют на декларацию по прибыли? (т.е. должны отражаться в форме Налоговый учет, как "операции, влияющие на декларацию")?
У нас сейчас это все, у которых сч.90 и 91 по дебету или кредиту. Этого достаточно? т.е. Данные в декларацию по прибыли формируются только с этих счетов?

[Над.К]

А вот Вам и условия: НК... ст 318

Нельзя выдирать цитаты из контекста статьи. Там есть про ст.319.
Вы про незавершенку слышали? И как прямые расходы при ней считаются знаете?

[Йожык]

Я знаю, что при производстве продукции (выполнении работ) расходы, которые учтены в счет данной продукции (работ) можно отнести к расходам, влияющим на уменьшение налога на прибыль, только после выпуска и реализации продукции (работ), а до того момента они висят на сч.20, т.е. имеется незавершенка, и на прибыль данные расходы не влияют.
"Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ..." И только при оказании услуг, расходы могут быть сразу учтены минуя незавершенку.

На что Вы ссылаетесь, говоря, что это не так?

[Над.К]

Я лично на статьи Налогового кодекса. Нельзя брать только одну статью и пытаться по ней построить свой учет, статьи все взаимосвязаны.
Для правильного исчисления прямых расходов и есть понятие незавершенного производства. Иначе Вы никак не можете правильно посчитать свои расходы.
Никто не считает в производстве каждую отдельную деталь, переданную в производство и никто не следит за тем, продана ли та изготовленная вещь, в которую эту детать поставили. Это просто невозможно, да и не нужно.

[Йожык]

Приведите выдержку из НК, под которую можно подвести Ваши слова.
Я привела две, где написано все довольно четко и не понимаю, как это можно понять по-другому и не вижу там поля для двоякой трактовки.
Расходы, собранные на сч.20 и продолжающие там находиться (незавершенка т.е.) на налог по прибыли не влияют. Продали продукт - учли выручку в доходы, а себестоимость в расходы (закрыли незавершенку).
Что значит не считают детали, переданные в производство? Есть сметы на продукцию, где лишнего быть не может и при необходимости - посчитают.

[Над.К]

Йожык, да целая статья 319 про это. И 319. И 254. Да и вообще значительная часть главы 25 НК
Мне сказали, что вам уже приводили ссылки на то, как в программе считаются прямые расходы https://www.buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=9764
Вроде там все понятно написано.

Что значит не считают детали, переданные в производство?

Да очень просто. Потому что незачем считать. Для этого есть другие методы. Вы вообще представлете себе произодство с тысячами работников и миллионными оборотами каждый день? Надо заводить пару сотен работников, которые будут считать детали и учитывать, куда именно эта деталь встала и продано ли то, куда она встала? Да все производственники разорятся
Конечно, те у кого штучное производство могут считать каждую деталь. Но им и не нужно то, что хотите получить Вы. Их вполне устраивают штатные настройки программы
А вообще я уже рекомендовала учебник вам купить, насколько мне помнится. Там обычно все красиво и на примерах расписано.

[Над.К]

И вообще мне не очень понятно, почему вы вопросы по программе все время задаете не в соответствующем разделе форума

[Йожык]

Из ветки о программе меня "послали", сказав, что не аудируют базы. Вопрос я перефразировала, в надежде, что мне ответят бухгалтера (см.пост 3).
И по-моему, здесь обсуждение идет НК и его прочтения, а никак не программы. (простите, но на программу Вы "перескочили", что впринципе вполне логично, т.к. она неразрывно связана с учетом и является первопричиной моего вопроса)

Вот статьи кодекса, относящиеся к моему вопросу:
..Датой осуществления материальных расходов признается:
дата передачи в производство сырья и материалов - в части сырья и материалов, приходящихся на произведенные товары (работы, услуги);дата подписания налогоплательщиком акта приемки-передачи услуг (работ) - для услуг (работ) производственного характера. (что является продажей)
..Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции,

В каком именно месте я (и, к слову сказать, не только я) понимаю данный текст не верно?
Будет время - задам данный вопрос аудитору, ответ сообщу даже если он будет не в мою пользу.

[Йожык]

Читала-читала 254 и 319 статьи, но так и не увидела там положения, касательно момента (даты) принятия данных расходов в качестве расходов, уменьшающих налог на прибыль. (я же не спрашиваю, как их посчитать, я спрашиваю, в какой момент они уменьшают налог на прибыль)
Говорится об этом в 318 и 272ст.

[Над.К]

простите, но на программу Вы "перескочили",

ВОт ваш первоначальный вопрос

Подскажите пожалуйста, какие проводки влияют на декларацию по прибыли? (т.е. должны отражаться в форме Налоговый учет, как "операции, влияющие на декларацию")?

Это что, вопрос не по программе? А по чему? Если в самом понятии налогового учета проводки вообще отсутствуют?
Все таки ознакомьтесь с понятием незавершенного производства и как считаются расходы при наличии незавершенки. Вся проблема у вас имено в этом.
Незавершенка считается на последний день отчетного периода.

[Йожык]

Для правильного исчисления прямых расходов и есть понятие незавершенного производства.

Наоборот, для правильного исчисления незавершённого производства мы определяем сумму прямых расходов, остающихся в незавершёнке.

Никто не считает в производстве каждую отдельную деталь, переданную в производство

считать может и не считают (на производство могут передать скопом по требованию-накладной, на основании чего делается перемещение по субсчетам счета 10), но существует потребность в материалах на изготовление каждой единицы продукции и вот исходя из количества произведённой продукции определяется списание материалов на всю изготовленную продукцию. В случае инвентаризации всегда можно посчитать сколько материалов осталось в производстве (не использовано),а сколько материалов на складе (в производство не передавалось)

и никто не следит за тем, продана ли та изготовленная вещь, в которую эту детать поставили.

ну как-же?! мы продаём продукцию по накладным! это значит мы совершенно точно знаем какое количество продукции продали!

[Йожык]

Незавершенка считается на последний день отчетного периода.

Незавершенка может висеть на 20м счете даже на момент закрытия года, и данные расходы не будут ни на что влиять.

[Над.К]

ну как-же?! мы продаём продукцию по накладным!

Но Вы не считаете каждую отпущенную в производство деталь по отдельности в каждом готовом изделии. Это невозможно в производстве. Поэтому Вы и не знаете, какая именно деталь была продана в готовом изделии, потому что, допустим, и 10 и 15 у вас был отпуск материалов в производство. Но это не значит, что 10 и 15 числа у вас не было расходов.
И что Вы все время по счета бухучета? Налоговый учет тогда тут при чем?