Ошибка. Период по больничным листам и административный отпуск превышают календарный

[Mihenius]

Программа CheckXML от 31.12.08
***30: Ошибка. Период по больничным листам 0 мес. 19 дн. и административный отпуск 0 мес. 7 дн. в сумме составляют 0 мес. 26 дн., что превышает календарный период 0 мес. 12 дн., определяемый реквизитами <НачалоПериода> = 20.12.2008 и <КонецПериода> = 31.12.2008 блока <ВсеПериодыРаботы><ПериодРаботы><ОсновнаяСтрока> :

Записи по работе:
1) 01.01.2008-12.12.2008 МКС (Работал по обычному + больничный)
2) 13.12.2008-19.12.2008 безМКС (Адм. Отпуск)
3) 20.12.2008-31.12.2008 МКС (Работал по обычному)

Программа проверки почему то видит только 3 период.
и так по всем организациям ...
Что не так забито? Или глюк в программе?

[Mihenius]

Вроде разобрался.
Нужно или убрать данные из блока об Адм. Отпуску
Или Убрать записи об Адм. Отпуску в записях по работе, Т.е. оставить
1) 01.01.2008-31.12.2008 МКС

Правильно ли я думаю или нет?

[v0str]

Предположу, что у Вас какая-то проблема с электронным представлением данных.
Скорее всего в выходном файле не все строки со стажами. Выгружена только последняя.

По поводу вариантов заполнения выскажу свое IMHO:
Пенсионному фонду нужно по записям о стаже посчитать
- страховой стаж и
- специальный стаж, дающий право на досрочное назначение пенсии.

Страховой стаж - это периоды, за которые перечислялись страховые взносы + иные, предусмотренные законом.
В вашем случае за период с 13.12 по 19.12 взносы не перчислялись. Поэтому если вы этот период укажете без льготы, то в графе отпуск без сохранения необходимо добавить его длительность.

Чтобы правильно отразить специальный стаж (МКС), с 13.12 по 19.12 не должно быть МКС.

Вариантов заполнения может быть два:
I вариант:
Б/лист - 19 дней, Отпуск б/с - 7 дней
1) 01.01.2008-12.12.2008 МКС
2) 13.12.2008-19.12.2008
3) 20.12.2008-31.12.2008 МКС

II вариант:
Б/лист - 19 дней, Отпуск б/с - 0 дней
1) 01.01.2008-12.12.2008 МКС
2) 20.12.2008-31.12.2008 МКС

На мой взгляд правильнее первый вариант заполнения, т.к. при проверке из ПФ вы сможете под приказ об отпуске б/с показать 7 дней в форме СЗВ-4-1. К тому же с 13.12 по 19.12 работник состоял в трудовых отношениях с работодателем, а не был уволен и принят повторно. Просто за этот период не уплачивались страховые взносы. Первый вариант лучше бьется с трудовой книжкой.

[LoraK]

Непонятно, а за какой период б/лист? Почему б/л 19 дней, а первый период с 01 по 12?

[v0str]

Непонятно, а за какой период б/лист? Почему б/л 19 дней, а первый период с 01 по 12?

Месяцы разные. Первый период с 1 января по 12 декабря.

В файле скорее всего выгружен только последний период.

[Mihenius]

(v0str)
Файл делает ЗиК-а
В файле все 3 периода. А вот программа проверки видит только последний (

I вариант: Б/лист - 19 дней, Отпуск б/с - 7 дней
1) 01.01.2008-12.12.2008 МКС
2) 13.12.2008-19.12.2008
3) 20.12.2008-31.12.2008 МКС
Так у меня и написано в 0.

А вот если сделать
Б/лист - 19 дней, Отпуск б/с - 7 дней
1) 01.01.2008-31.12.2008 МКС
или
Б/лист - 19 дней, Отпуск б/с - 0 дней
1) 01.01.2008-12.12.2008 МКС
2) 13.12.2008-19.12.2008
3) 20.12.2008-31.12.2008 МКС
Тогда пишет что ошибок нет
(LoraK) А почему вы решили что б/л должен делить стаж?

[v0str]

Я не поленился и набил пример в "Документах ПУ5". У меня ошибок нет.
Оба Ваших варианта неправильные по смыслу.

- <БольничныеЛисты>
<ВсеГоды>0</ВсеГоды>
<ВсеМесяцы>0</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>19</ВсеДни>
</БольничныеЛисты>
- <АдминистративныйОтпуск>
<ВсеГоды>0</ВсеГоды>
<ВсеМесяцы>0</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>7</ВсеДни>
</АдминистративныйОтпуск>
- <ВсеПериодыРаботы>
<Количество>3</Количество>
- <ПериодРаботы>
- <ОсновнаяСтрока>
<НомерСтроки>1</НомерСтроки>
<ДатаНачалаПериода>01.01.2008</ДатаНачалаПериода>
<ДатаКонцаПериода>12.12.2008</ДатаКонцаПериода>
- <ОсобенностиУчета>
- <ТерриториальныеУсловия>
<ОснованиеТУ>МКС</ОснованиеТУ>
<Коэффициент>0.00</Коэффициент>
</ТерриториальныеУсловия>
</ОсобенностиУчета>
</ОсновнаяСтрока>
</ПериодРаботы>
- <ПериодРаботы>
- <ОсновнаяСтрока>
<НомерСтроки>2</НомерСтроки>
<ДатаНачалаПериода>13.12.2008</ДатаНачалаПериода>
<ДатаКонцаПериода>19.12.2008</ДатаКонцаПериода>
</ОсновнаяСтрока>
</ПериодРаботы>
- <ПериодРаботы>
- <ОсновнаяСтрока>
<НомерСтроки>3</НомерСтроки>
<ДатаНачалаПериода>20.12.2008</ДатаНачалаПериода>
<ДатаКонцаПериода>31.12.2008</ДатаКонцаПериода>
- <ОсобенностиУчета>
- <ТерриториальныеУсловия>
<ОснованиеТУ>МКС</ОснованиеТУ>
<Коэффициент>0.00</Коэффициент>
</ТерриториальныеУсловия>
</ОсобенностиУчета>
</ОсновнаяСтрока>
</ПериодРаботы>
</ВсеПериодыРаботы>

[Mihenius]

Я знаю что неправильные )
Сейчас поищу блок в файле формирования по сотру

[-DoKa-]

Столкнулись с подобной ситуацией. Сотрудник уволен 04.01.2008, 04.01.2008 -последний рабочий день. У сотрудника имеются отсутствия, больничный с 26.12.2007 по 05.01.2008. По закону, такое возможно. (Ст.5. п.2 ФЗ №255).
Имеем:
***30: Ошибка. Период по больничным листам 0 мес. 5 дн. и административный отпуск 0 мес. 0 дн. в сумме составляют 0 мес. 5 дн., что превышает календарный период 0 мес. 4 дн., определяемый реквизитами <НачалоПериода> = 01.01.2008 и <КонецПериода> = 04.01.2008 блока <ОсновнаяСтрока> первого и последнего периода работы:

Файл:
<?xml version="1.0" encoding="Windows-1251"?>
<ФайлПФР>
<ИмяФайла>PFR-700-Y-2008-ORG-087-612-034282-DCK-10000-DPT-000000-DCK-00000.XML</ИмяФайла>
<ЗаголовокФайла>
<ВерсияФормата>07.00</ВерсияФормата>
<ТипФайла>ВНЕШНИЙ</ТипФайла>
<ПрограммаПодготовкиДанных>
<НазваниеПрограммы>ННН</НазваниеПрограммы>
<Версия>2005</Версия>
</ПрограммаПодготовкиДанных>
<ИсточникДанных>СТРАХОВАТЕЛЬ</ИсточникДанных>
</ЗаголовокФайла>
<ПачкаВходящихДокументов Окружение="В составе файла" Стадия="До обработки">
<ВХОДЯЩАЯ_ОПИСЬ>
<НомерВпачке>1</НомерВпачке>
<ТипВходящейОписи>ОПИСЬ ПАЧКИ</ТипВходящейОписи>
<СоставительПачки>
<НалоговыйНомер>
<ИНН>7705002602</ИНН>
<КПП>772602001</КПП>
</НалоговыйНомер>
<КодЕГРИП></КодЕГРИП>
<КодЕГРЮЛ>1037739376223</КодЕГРЮЛ>
<Форма>ГУП</Форма>
<НаименованиеОрганизации>ФФФ</НаименованиеОрганизации>
<НаименованиеКраткое>ФФФ</НаименованиеКраткое>
<РегистрационныйНомер>***-***-******</РегистрационныйНомер>
<НомерЛицензии></НомерЛицензии>
</СоставительПачки>
<НомерПачки>
<Основной>10000</Основной>
</НомерПачки>
<СоставДокументов>
<Количество>1</Количество>
<НаличиеДокументов>
<ТипДокумента>ИС_СЗВ-4-1</ТипДокумента>
<Количество>1</Количество>
</НаличиеДокументов>
</СоставДокументов>
<ДатаСоставления>01.01.2009</ДатаСоставления>
<ПачкаСЗВ4>
<РасчетныйПериод>2008</РасчетныйПериод>
<ТарифСтраховыхВзносов>
<КодКатегории>НР</КодКатегории>
<КодДополнительногоТарифа></КодДополнительногоТарифа>
<НазваниеКатегории></НазваниеКатегории>
<НазваниеДополнительногоТарифа></НазваниеДополнительногоТарифа>
</ТарифСтраховыхВзносов>
<ТипСведений>ИСХОДНАЯ</ТипСведений>
<ИтогоСуммаВзносов>
<Страховые>136.48</Страховые>
<Накопительные>102.36</Накопительные>
<Дополнительные>0.00</Дополнительные>
</ИтогоСуммаВзносов>
</ПачкаСЗВ4>
</ВХОДЯЩАЯ_ОПИСЬ>
<ИС_СЗВ-4-1>
<НомерВпачке>2</НомерВпачке>
<ВидФормы>СЗВ-4-1</ВидФормы>
<ТипСведений>ИСХОДНАЯ</ТипСведений>
<СтраховойНомер>070-811-321 26</СтраховойНомер>
<ФИО>
<Фамилия>ИВАНОВ</Фамилия>
<Имя>ИВАН</Имя>
<Отчество>ИВАНОВИЧ</Отчество>
</ФИО>
<АдресЗЛ>
удалено
</АдресЗЛ>
<Страхователь>
<НалоговыйНомер>
<ИНН>7705002602</ИНН>
<КПП>772602001</КПП>
</НалоговыйНомер>
<КодЕГРИП></КодЕГРИП>
<КодЕГРЮЛ>1037739376223</КодЕГРЮЛ>
<Форма>ГУП</Форма>
<НаименованиеОрганизации>ФФФ</НаименованиеОрганизации>
<НаименованиеКраткое>ФФФ</НаименованиеКраткое>
<РегистрационныйНомер>087-612-034282</РегистрационныйНомер>
<НомерЛицензии></НомерЛицензии>
</Страхователь>
<РасчетныйПериод>2008</РасчетныйПериод>
<ДатаЗаполнения>01.01.2009</ДатаЗаполнения>
<ТарифСтраховыхВзносов>
<КодКатегории>НР</КодКатегории>
<КодДополнительногоТарифа></КодДополнительногоТарифа>
<НазваниеКатегории></НазваниеКатегории>
<НазваниеДополнительногоТарифа></НазваниеДополнительногоТарифа>
</ТарифСтраховыхВзносов>
<НачисленоВзносовОсновных>
<Страховые>136.48</Страховые>
<Накопительные>102.36</Накопительные>
<Дополнительные>0.00</Дополнительные>
</НачисленоВзносовОсновных>
<НачисленоВзносовРанее>
<Страховые>0.00</Страховые>
<Накопительные>0.00</Накопительные>
<Дополнительные>0.00</Дополнительные>
</НачисленоВзносовРанее>
<БольничныеЛисты>
<ВсеГоды>0</ВсеГоды>
<ВсеМесяцы>0</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>5</ВсеДни>
</БольничныеЛисты>
<АдминистративныйОтпуск>
<ВсеГоды>0</ВсеГоды>
<ВсеМесяцы>0</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>0</ВсеДни>
</АдминистративныйОтпуск>
<ВсеПериодыРаботы>
<Количество>1</Количество>
<ПериодРаботы>
<ОсновнаяСтрока>
<НомерСтроки>1</НомерСтроки>
<ДатаНачалаПериода>01.01.2008</ДатаНачалаПериода>
<ДатаКонцаПериода>04.01.2008</ДатаКонцаПериода>
<ОсобенностиУчета>
<ТерриториальныеУсловия>
<ОснованиеТУ></ОснованиеТУ>
<Коэффициент>0.00</Коэффициент>
</ТерриториальныеУсловия>
<ОсобыеУсловияТруда>
<ОснованиеОУТ>27-10</ОснованиеОУТ>
<ПозицияСписка></ПозицияСписка>
</ОсобыеУсловияТруда>
<ИсчисляемыйСтаж>
<ОснованиеИС></ОснованиеИС>
<ВыработкаКалендарная>
<ВсеГоды>0</ВсеГоды>
<ВсеМесяцы>0</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>0</ВсеДни>
</ВыработкаКалендарная>
</ИсчисляемыйСтаж>
<ДекретДети></ДекретДети>
<ВыслугаЛет>
<ОснованиеВЛ></ОснованиеВЛ>
<ВыработкаКалендарная>
<ВсеГоды>0</ВсеГоды>
<ВсеМесяцы>0</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>0</ВсеДни>
</ВыработкаКалендарная>
<КодИсчисления></КодИсчисления>
<ДоляСтавки>0.00</ДоляСтавки>
</ВыслугаЛет>
</ОсобенностиУчета>
</ОсновнаяСтрока>
</ПериодРаботы>
</ВсеПериодыРаботы>
</ИС_СЗВ-4-1>
</ПачкаВходящихДокументов>
</ФайлПФР>

Вопрос: Как выйти из подобной ситуации? Правомерно ли условие в программе проверки?
Спасибо.

[-DoKa-]

Вопрос остается открытым. Ограничивать количество дней отсутствия последним днем работы? Насколько это правомерно? А нет ли другого выхода?

[v0str]

А насколько правомерно увольнение работника, который находится на больничном?
Федеральный закон 255-ФЗ здесь скорее всего не применим, т.к. в нем говорится, что больничный оплачивается в случае, если болезнь наступила в течение 30 дней после увольнения.
IMHO: Скорее всего нужно было отменить приказ об увольнении, т.к. вы уволили работника в период его больничного. Т.к. б/л был с 26.12.07, то вы не могли не знать об отсутствии работника на рабочем месте, и о том, что вы не можете выдать трудовую книжку 4.01.08.

255-ФЗ гарантирует выплату пособия по временной нетрудоспособности, а не включение этого периода в страховой стаж.

[-DoKa-]

А насколько правомерно увольнение работника, который находится на больничном?
Федеральный закон 255-ФЗ здесь скорее всего не применим, т.к. в нем говорится, что больничный оплачивается в случае, если болезнь наступила в течение 30 дней после увольнения.
IMHO: Скорее всего нужно было отменить приказ об увольнении, т.к. вы уволили работника в период его больничного. Т.к. б/л был с 26.12.07, то вы не могли не знать об отсутствии работника на рабочем месте, и о том, что вы не можете выдать трудовую книжку 4.01.08.

255-ФЗ гарантирует выплату пособия по временной нетрудоспособности, а не включение этого периода в страховой стаж.

v0str, сотрудник уволился по собственному желанию. Его больничный закончился в день увольнения. На следующий за увольнением день он принес его продление. Вопрос в другом. Правильно ли я понимаю, что дни отсутсвий после увольнения не стоит учитывать при формировании СЗВ-4-Х?

[v0str]

ИМХО, Больничный работника не может закончится в день увольнения. День увольнения - последний рабочий день. Больничный лист -доказательство того, что работника не было на рабочем месте. Поэтому вы не могли выдать ему трудовую книжку. Продолжение б/л - свидетельство того, что работник продолжал болеть. Приказ об увольнении не нужно было издавать, а если он все же был издан, то его необходимо было отменить. Если бы работник обратился в суд с заявлением о незаконном увольнении, то он бы наверняка выиграл и отсудил нехилую компенсацию. См. статью 84.1 Трудового кодекса.

Б/л представленные после даты увольнения, должны оплачиваться, но в табельном учете не отражаются, т.к. бывший работник прекратил трудовые отношения с работодателем. Б/л - это компенсация утраченного заработка в связи с потерей нетрудоспособности.

[-DoKa-]

ИМХО, Больничный работника не может закончится в день увольнения. День увольнения - последний рабочий день. Больничный лист -доказательство того, что работника не было на рабочем месте. Поэтому вы не могли выдать ему трудовую книжку. Продолжение б/л - свидетельство того, что работник продолжал болеть. Приказ об увольнении не нужно было издавать, а если он все же был издан, то его необходимо было отменить. Если бы работник обратился в суд с заявлением о незаконном увольнении, то он бы наверняка выиграл и отсудил нехилую компенсацию. См. статью 84.1 Трудового кодекса.

Б/л представленные после даты увольнения, должны оплачиваться, но в табельном учете не отражаются, т.к. бывший работник прекратил трудовые отношения с работодателем. Б/л - это компенсация утраченного заработка в связи с потерей нетрудоспособности.

v0str, наберите в поисковике Увольнение в период больничного. Почитайте правовые форумы, ознакомьтесь с тематикой...

[v0str]

По совету друзей почитал юридические форумы
Был слегка неправ. В период нахождения на б/л нельзя уволить по инициативе работодателя. Можно только по инициативе работника.
Обилие материалов на этих форумов наводит на мысль, как эта инициатива была получена
А затем сидят кадровики и бухгалтеры и гадают, как этот долбанный персучет сдать.