Учет командировок в УСНО 2008

[irbis]

Хотелось все таки понять как оформлять командировки в данной программе.
Меня интересуют именно суточные. Разберем просто пример:
Человек едет в командировку. Внутренним распоряжением суточные установлены в размере 1000 рублей. Человек находиться в командировке с с 27.10.2008 по 29.10.2008.
Соотвественно как понял из предыдущих тем, делаем следующее:
Идем в раздел "Учет покупок" и заводим там две операции:
1. Суточные расходы в пределах норм на 300р
2. Суточные расходы сверхнорм на 2700р
На закладке Оплата делаем оплату этих операций.
Вопрос: контрагента в этих операциях выбираем сотрудника?
Далее вернулся сотрудник из командировки . Сделали авансовый отчет на первой операции на 300 р и на 2700 на второй 29.10.2008.
Пока все нормально но вопрос: почему в проводках у нас при перечислении денег проводка 60.1 - 51.1 а не как должно быть 71 - 51.1?
Зачем проводка 26.9 - 60.2 "Оприходовано суточный в пределах нормы"?
..
Ладно с покупками закрыли, кроме этих вопросов.
Потом мы идем в расчет зарплаты и там начисляем операцию "Суточные сверхнормы" на 900 р. С этой суммы удерживается НДФЛ. Но почему не считаются никакие отчисления в пенсионный фонд?

[Анастасия]

Контрагента в учете покупок выбираем того, у которого купил услуги сотрудник.
В это же сделке в учете покупок в оплате Вы выбираете Авансовый отчет?
Где Вы видите проводки 60.1 - 51.1?
Если хотите, чтобы на суточные начислялся ПФР, то в справочнике начислений у насчисления "Суточные сверх норм" поставьте галочку "Учитывать при расчете ПФР".

[irbis]

"Контрагента в учете покупок выбираем того, у которого купил услуги сотрудник. "

Какие услуги? Он просто получил суточные. Никаких услуг он не у кого не получал, тк проезд и проживание оплачены фирмой ранее безналом.

"В это же сделке в учете покупок в оплате Вы выбираете Авансовый отчет? "
Вначале я выбираю "Оплату по банку". Должен же как то сотрудник получить свои суточные (мы суточные даем безналом на карточку).
Потом авансовый отчет.

"Где Вы видите проводки 60.1 - 51.1?"
На закладке операции в "Учете покупок"

"Если хотите, чтобы на суточные начислялся ПФР, то в справочнике начислений у насчисления "Суточные сверх норм" поставьте галочку "Учитывать при расчете ПФР"."
Не вариант. Знаете почему? Потому что в начислениях ЗП мы забиваем сумму свыше 700 р для НДФЛ, а для ПФ мы должны брать суммы свыше 100р.

[Анастасия]

Если просто суточные то в контрагентах лучше выбрать самого сотрудника.
В сделке с суточными надо выбрать авансовый отчет, а выдачу под отчет средств отобразить в банке либо в кассе.
Уточните, пожалуйста, на каком нормативном акте основаны Ваши утверждения о том, что надо начислять ПФР на суточные?

[irbis]

"В сделке с суточными надо выбрать авансовый отчет, а выдачу под отчет средств отобразить в банке либо в кассе. "
можно вот эту фразу поподробнее? Что такое сделка? У меня УСНО. Какие шаги мне сделать..

"Уточните, пожалуйста, на каком нормативном акте основаны Ваши утверждения о том, что надо начислять ПФР на суточные? "

НАЧИСЛЕНИЕ НАЛОГА НА СУТОЧНЫЕ, ПРЕВЫШАЮЩИЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ НОРМЫ

ВОПРОС...Должна ли организация, ведущая коммерческую деятельность, начислять ЕСН и страховые взносы на ОПС на суточные, размер которых превышает установленные нормы?


Объектом обложения ЕСН в соответствии с п. 1 ст. 236 НК РФ для налогоплательщиков-организаций в первую очередь признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым договорам.
В соответствии с п.п. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ при оплате налогоплательщиком расходов на командировки работников как внутри страны, так и за ее пределами, не подлежат обложению ЕСН компенсации командировочных расходов, установленные законодательством Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, в пределах норм, предусмотренных законодательством Российской Федерации. В частности, не подлежат налогообложению фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, расходы по найму жилого помещения, а также суточные в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации.
Для организаций, формирующих налоговую базу по налогу на прибыль, нормы суточных при командировках утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 8.02.02 г. № 93 (с изм. и доп. от 13.05.05 г.). В пределах этих норм (100 руб.) суточные не облагаются ЕСН на основании п.п. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ.
Согласно п. 3 ст. 236 НК РФ выплаты и вознаграждения в пользу физических лиц не признаются объектом обложения ЕСН, если у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль в текущем отчетном (налоговом) периоде.
Сверхнормативные суточные относятся к расходам, не уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль и согласно п. 3 ст. 236 НК РФ объектом обложения ЕСН не признаются.
Федеральным законом от 15.12.01 г. № 167-ФЗ (с изм. и доп. от 19.07.07 г.) установлено, что объектом обложения страховыми взносами на ОПС является объект обложения ЕСН, установленный главой 24 НК РФ.
Следовательно, суточные, выплачиваемые коммерческой организацией как в пределах, так и сверх норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, не подлежат обложению взносами на ОПС.
Необходимо учитывать, что положения п. 3 ст. 236 НК РФ не распространяются на организации, не формирующие налоговую базу по налогу на прибыль, в том числе и на коммерческие организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения. Такие организации сверхнормативные суточные должны облагать взносами на ОПС в общеустановленном порядке.

А. ПЕТРОВА,
советник государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса

[Анастасия]

Сделка - запись в учете покупок.
В учете покупок в разделе оплата Вам надо выбрать "Авансовый отчет". А затем в форме Банк (если через банк) или в форме "Касса" выберите выдачу по Расход - Выдать под отчет.

По поводу ПФР варианта два.
1. Суточные не являются выплатой по трудовому договору, так что налогообложение ЕСН в этой ситуации не однозначно.
2. Если все-таки решили обложить налогом, то добавьте в справочник начислений Новое начислений с такими настройками: галочка у "Учитывать при расчете ПФР" и галочка "Не учитывать в сумме к выдаче", НДФЛ 0.

[irbis]

почти все понятно, кроме одного. почему то когда делаю авансовый отчет проводка по суточным делается на счет 71.2 а не на 71.1?

[irbis]

опять же не понятно. когда я ввожу в расчете зарплату ту сумму что свыше 700 р а в моем примере это 900 р .. то у меня делаеются опять проводки в дебет счета 71.2 в результате авансовый отчет печатается не правильно...

[Анастасия]

почти все понятно, кроме одного. почему то когда делаю авансовый отчет проводка по суточным делается на счет 71.2 а не на 71.1?

Это Вы где вводите?
То что формируется из зарплаты можно поправить в справочнике начислений, но субсчет не имеет большой смысловой нагрузки, поэтому предлагаем оставить все как есть.

[irbis]

Это Вы где вводите?
То что формируется из зарплаты можно поправить в справочнике начислений, но субсчет не имеет большой смысловой нагрузки, поэтому предлагаем оставить все как есть.

что значит где?
я ввожу две покупки
на 300 рублей (суточные по норме)
и на 2700 рублей(сутоные сврехнормы)
иду в банк выдаю под отчет 3000р
иду в расчет зарплаты. начисляю по операции "командировочные сверхнормы" 900 р.
Печатаю авансовый отчет и вижу что выдано 3000+900 те 3900, тк все мои суммы легли на счет 71.2.. Но мне же не нужны 900 р на счете 71.2? разве не так?

[Анастасия]

Извините, не поняла почему не нужны?
У Вас всего сколько суточные?

[irbis]

с предыдущим вопросам пока давайте оставим. на данный момент мне надо выплатить зп. у меня при выплате эти самые 900 рублей попадают в выплату,хотя я их ведь уже выдал через банк когда выдавал 3000 тысячи. Если я правлю начисление не показывать к выплате, то вроде все нормально, но когда захожу в банк то вижу расход данному сотруднику и приход в него на размер НДФЛ.. но я не хочу чтобы он мне возвращал НФДЛ.. как мне быть?

[Анастасия]

Как понять не хотите? Если сумма облагается НДФЛ, то его и надо удержать при выплате ЗП.
Попробуйте формировать проводки свернуто по начислениям и сотрудникам, может это решит проблему...

[irbis]

понять не могу следующее. я выдал человеку 3000 через банк. Чтобы удержать НДФЛ завожу в ЗП сверхнормы 900 рублей. автоматом считается НДФЛ. Говорю выплатить. Ему в выплату встает 900 р.. Это не правильно тк я уже ему их выдал так? Тогда я иду в настройки начислений снимаю галку на начислении сверхнормы показывать к выплате. Выдаю ему зп.. захожу в банк и вижу Расход сотруднику сумма ЗП
Приход от сотрудника Сумма НДФЛ... Мне не нужен приход от сотрудника. Я же когда выдаю ему оклад НДФЛ в приход не ставлю..

[Анастасия]

Вы когда выдаете оклад НДФЛ вычитается из суммы оклада. Вы в день удержания НДФЛ за командировочные какие-нибудь еще начисления выдаете?