Попытка разобраться.

[mally]

Проверили. От перемены счета сумма баланса не изменяется.
Меняем счет 62 на 76, формируются проводки
Д.51 К.76.10 - 3400
Д.76.10 К.68.2 - 518.64
Баланс заполняется так же как и для предыдущего варианта.

но при использовании счета 62 в данном примере 3400-518,64=2881,36, что в балансе отражается как 3 тыс. руб. А при использовании счета 76 -3400 также округляется до 3 тыс. рублей. Но при этом еще и в Активе баланса д.б. отражено сальдо по сч. 76 -1 т.руб. , т.о. валюта баланса должна увеличится на 1 тыс. руб.
Вы обратили внимание на увеличение валюты баланса?

[Елена Новикова]

но при использовании счета 62 в данном примере 3400-518,64=2881,36, что в балансе отражается как 3 тыс. руб. А при использовании счета 76 -3400 также округляется до 3 тыс. рублей. Но при этом еще и в Активе баланса д.б. отражено сальдо по сч. 76 -1 т.руб. , т.о. валюта баланса должна увеличится на 1 тыс. руб.
Вы обратили внимание на увеличение валюты баланса?

Вам нужно у проводки Д.62.11 К. 68.2 счет по Дебету поправить на 76.10. Сейчас у Вас в проводке на аванс 76, в проводке по НДС 62. Т.е. у одного контрагента есть и дебиторская и кредиторская задолженность. По правилам составления бухгалтерской отчетности дебиторская и кредиторская задолженность в балансе отражается развернуто по каждому контрагенту.

[mally]

Вам нужно у проводки Д.62.11 К. 68.2 счет по Дебету поправить на 76.10. Сейчас у Вас в проводке на аванс 76, в проводке по НДС 62. Т.е. у одного контрагента есть и дебиторская и кредиторская задолженность. По правилам составления бухгалтерской отчетности дебиторская и кредиторская задолженность в балансе отражается развернуто по каждому контрагенту.

Нет, мы не поняли друг друга.
Я другое пытаюсь понять:

Получили аванс 51-62
ндс по авансам полученным76.АВ-68 -эта проводка имеет право на существование, а почему в программе предусмотрен сч. 62 для отражения НДС с авансов?


Вот цитата: Бухгалтерский учет налога на добавленную стоимость, исчисляемого с авансов, вызывает спор специалистов. По мнению отдельных авторов, начисление НДС с сумм с полученных авансов производится проводкой:

Дебет 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами"/ субсчет "Расчеты с бюджетом по НДС по авансам полученным" Кредит 68 "Расчеты по налогам и сборам",

а при принятии суммы аванса к вычету производится обратная проводка. Довод этих авторов - оценка обязательств перед покупателем, заказчиком по предварительной оплате должна быть произведена с учетом сумм НДС. Кстати, такую бухгалтерскую проводку осуществляют в автоматическом режиме некоторые бухгалтерские программы. Но у этой позиции имеются и противники. Их мнение - становится непонятной суть возникшей дебиторской задолженности, ведь при этом никаких новых обязательств у организации, получившей аванс, не возникает.

Иные считают, что можно отражать ситуацию бухгалтерской проводкой:

Дебет 19 "НДС по приобретенным ценностям"/ субсчет "НДС по авансам полученным"
Кредит 68 при исчислении НДС с авансов, и обратной Дебет 68 Кредит 19 при принятии НДС к вычету.

Приведем официальную позицию Минфина РФ, высказанную им в период, когда действовал старый план счетов (см. письмо Минфина РФ от 12.11.1996 № 96 "О порядке отражения в бухгалтерском учете отдельных операций, связанных с налогом на добавленную стоимость и акцизами", п. 7). В нем установлено, что сумма налога на добавленную стоимость, исчисленная по установленной ставке на основании документов о полученных авансах (оплате), должна отражаться в бухгалтерском учете по дебету счета 64 "Расчеты по авансам полученным" и кредиту счета 68 "Расчеты с бюджетом". При отгрузке продукции, выполнении работ, оказании услуг на сумму ранее начисленного налога на добавленную стоимость сделанная запись корректируется осуществлением обратной записи по дебету счета 68 "Расчеты с бюджетом" и кредиту счета 64 "Расчеты по авансам полученным". Такой порядок учета обязательств перед бюджетом по налогу на добавленную стоимость, с одной стороны, снимал вопрос об указании источников начисленного в бюджет налога, но, с другой стороны, приводил к искажению информации о величине авансов полученных от покупателей и заказчиков.

Учитывая, что новых указаний Минфин РФ пока не дал, а в новом Плане счетов авансы полученные отражаются на счете 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" субсчет "Авансы полученные", методологически более верно отражать НДС по авансам полученным бухгалтерской проводкой:

Дебет 62 / субсчет "Расчеты с бюджетом по НДС по авансам полученным" Кредит 68."

В связи с этим возник вопрос.

[Елена Новикова]

Вы ссылаетесь на статью, не на нормативно-правовой акт. Программа настроена под типовое ведение бух.учета, для того чтобы реализовать неоднозначные положения данной статьи потребуется из сальдо по счету 62 вычитать проводки с счетом 76 в разрезе по контрагенту. Технически это сложно и реализовано не будет.

[mally]

потребуется из сальдо по счету 62 вычитать проводки с счетом 76 в разрезе по контрагенту.

Вопрос изначально был даже не реализации пожелания, а в обосновании того, почему валюта баланса не соответствует оборотно-сальдовой ведомости, именно на сумму НДС, полученного с аванса.
На каком основании мы занижаем свою задолженность перед Покупателем, перечислившем нам аванс, т.е. из суммы аванса вычитаем сумму НДС (а это противоречит пункту 40 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности, где сказано, что зачет между статьями активов и пассивов не допускается) и эта сумма идет в баланс, а НДС, то долг бюджета нам и должен быть в Пассиве.

[Елена Новикова]

Вопрос о том, на каком счете учитывать НДС с авансов методологически не урегулирован. Дискуссия представляется бессмысленной. В большинстве статей по этому поводу используется счет 62, он был принят в программе как основной счет. При использовании счета 62 валюта баланса абсолютна правильна - просто она разбивается на сумму долга и сумму НДС, который Вы должны бюджету и который после отгрузки восстановится.
Когда Вы используете счет 76 валюта увеличивается, это неизбежно, так как у Вас НДС сидит и в сумме долга и на 76-м счете.
Аванс изначально состоит из двух частей - Вашей задолженности перед контрагентом и Вашим долгом перед бюджетом. В свернутом виде кредитовое сальдо по счету 62 - это сумма, на которую Вы должны отгрузить товар без НДС. В развернутом виде сальдо по счету 62.1 - сумма авансов с НДС, которые Вы получили от контрагентов, по счету 62.11 - сумма НДС, которую Вы должны бюджету и которая будет восстановлена по факту отгрузки.

[mally]

Вопрос о том, на каком счете учитывать НДС с авансов методологически не урегулирован. Дискуссия представляется бессмысленной.

Я так не считаю.
1. Объясните, почему в программе в учете покупок при формировании проводок есть возможность исользовать либо счет 60 либо 76?! Мне представляется необходимым использовать оба эти счета, т.к. считаю целесообразно разделять Подрядчиков и Поставщиков от прочих Контрагентов?

2. Возникла сл. ситуация. В Кассе произвожу выдачу лицу для сдачи на расч.сч., захожу в Банк выбираю эту операцию -Править - в качестве документа выбираю объявление на взнос наличными по которому вносилась сумма в банк на р/сч-Сохраняю. Входу в Кассу, а там почему то сформировался еще один ПКО на эту же сумму, но с другим произвольным номером?

3. Как поправить аналитический счет при оприходовании материалов ранне в случае обнаружения ошибки?

[mally]

QUOTE=mally;2036993]
Получен займ. Начисляем проценты:

Как верно отразить в программе Сумму %%, которая применяется для целей налогообложения?

Как верно отразить в программе Сумму %%, которая применяется для целей бух. уч.?

Я не поняла как это отразить. Поясните, пожалуйста.
В бух. учете одна сумма, а нал. учете -меньшая - как верно сделать, если можно, по-подробнее, пожалуйста?

Проценты отражаю-91.2-66.4 - лучше одной суммой или разбить на две, 1-которая принимается и для б/уч и для н/уч, а 2 -на разницу, которая принимается только для б/уч?

[mally]

Вопрос о том, на каком счете учитывать НДС с авансов методологически не урегулирован.

При отражении информации о расчетах в бухгалтерской отчетности следует помнить, что в соответствии с пунктом 34 ПБУ 4/99 «Бухгалтерская отчетность организации» в бухгалтерской отчетности не допускается зачет между статьями активов и пассивов; прибылей и убытков. Исключения составляют случаи, когда такой зачет предусмотрен соответствующими положениями по бухгалтерскому учету.

Поэтому сумму аванса, поступившего от покупателя в счет предстоящей поставки, следует отразить в пассиве бухгалтерского баланса в составе кредиторской задолженности в полной сумме. При этом сумму НДС, начисленную с полученного аванса (предварительной оплаты), следует показать в балансе в составе дебиторской задолженности.

Таким образом, суммы НДС, исчисленные с полученных авансов (предварительной оплаты), могут быть отражены в бухгалтерском учете либо по дебету счета 62 на отдельном субсчете, либо по дебету счета 76 в корреспонденции с кредитом счета 68 «Расчеты по налогам и сборам». Выбранный способ учета начисленного с предварительной оплаты НДС следует закрепить в учетной политике организации.

В бухгалтерском балансе показатели следует отражать развернуто: в активе — сумму НДС, исчисленную с аванса (предварительной оплаты), в пассиве — кредиторскую задолженность в полном объеме.


Также есть рекомендации Минфина, которые озвучены.

[Елена Новикова]

Я так не считаю.
1. Объясните, почему в программе в учете покупок при формировании проводок есть возможность исользовать либо счет 60 либо 76?! Мне представляется необходимым использовать оба эти счета, т.к. считаю целесообразно разделять Подрядчиков и Поставщиков от прочих Контрагентов?

Вы можете использовать оба этих счета, но НДС будет учтен на том же счете, что и расчеты с контрагентом.

2. Возникла сл. ситуация. В Кассе произвожу выдачу лицу для сдачи на расч.сч., захожу в Банк выбираю эту операцию -Править - в качестве документа выбираю объявление на взнос наличными по которому вносилась сумма в банк на р/сч-Сохраняю. Входу в Кассу, а там почему то сформировался еще один ПКО на эту же сумму, но с другим произвольным номером?

Есть ошибка, исправим. Спасибо за замечание.

3. Как поправить аналитический счет при оприходовании материалов ранне в случае обнаружения ошибки?

Если Вы оприходовали материал через Учет покупок, то все справления нужно произвести оттуда же.

[Елена Новикова]

Я не поняла как это отразить. Поясните, пожалуйста.
В бух. учете одна сумма, а нал. учете -меньшая - как верно сделать, если можно, по-подробнее, пожалуйста?

Проценты отражаю-91.2-66.4 - лучше одной суммой или разбить на две, 1-которая принимается и для б/уч и для н/уч, а 2 -на разницу, которая принимается только для б/уч?

Два варианта:
1. Разбиваете на две проводки - у той, что принимаете для налогового учета проставляете аналитику по счету 91, у второй проводки поле оставляете незаполненным.

2. Формируете одну проводку, но после заполнения налогового учета корректируете сумму в поле Расход (изменяете вручную на ту, что Вам нужна).

[mally]

Вы можете использовать оба этих счета, но НДС будет учтен на том же счете, что и расчеты с контрагентом.

В данном случае я не про НДС.
Я про учет покупок и проводки.
Проводки изменяются-пересчитываются когда меняешь счет. Т.е во всех ранее сделанных проводках если при выдаче аванса использовалась проводка - 60-51, а позже я пытаюсь отразить операцию и мне нужен для расчетов счет 76, т.е нужна проводка 76-51- во всех проводках счет 60 меняется на 76 - почему?

[mally]

Два варианта:
2. Формируете одну проводку, но после заполнения налогового учета корректируете сумму в поле Расход (изменяете вручную на ту, что Вам нужна).

Это расходы не учитываемые в целях налогообложения, я не нашла в поле Расход такого. Помогите, пожалуйста...
Где потом отражается разница по %%% по займу полученному между бухгалтерским и налоговым учетом?

[Елена Новикова]

В данном случае я не про НДС.
Я про учет покупок и проводки.
Проводки изменяются-пересчитываются когда меняешь счет. Т.е во всех ранее сделанных проводках если при выдаче аванса использовалась проводка - 60-51, а позже я пытаюсь отразить операцию и мне нужен для расчетов счет 76, т.е нужна проводка 76-51- во всех проводках счет 60 меняется на 76 - почему?

Пока это реализовано только в такой форме. Если для одного контрагента нужны проводки и со счетом 62, и со счетом 76 - придется часть из них делать вручную в журнале операций и корректировать вручную декларацию по НДС и книгу продаж. Изменения в этой части будут не раньше весны.

[Елена Новикова]

Это расходы не учитываемые в целях налогообложения, я не нашла в поле Расход такого. Помогите, пожалуйста...
Где потом отражается разница по %%% по займу полученному между бухгалтерским и налоговым учетом?

Налоговый учет нужно настроить под себя. Откройте справочник "Правила" выберите раздел и строку декларации, в которую должна попасть данная проводка - добавьте ее в справочник и перезаполните форму Налоговый учет. Если проводка уже есть в Правилах, возможно просто нужно уточнить ее условия (например, проставить аналитику).