БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

[Рыбка]

Всем здравствуйте.
Использую программу УСНО в части з/п, при расчете пособия по временной нетрудоспособности за счет работодателя, программа автоматом начисляет взносы в ПФ и травматизм (галочки в справочнике начислений были), пособие не превышает максимального размера, насколько знаю ЕСН облагается только часть, которая превышает максимальный размер пособия. Что-то менялось, или я просто ошибаюсь?

[Анастасия]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

В этом плане ничего не менялось, но никаких сведений о том, что это пособие не должно облагаться ЕСН у нас нет.

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Вопрос: Организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, оплачивает своим сотрудникам за счет собственных средств пособия по временной нетрудоспособности в размере, превышающем 1 МРОТ (ст.2 Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ "Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан"). Подлежит ли налогообложению ЕСН сумма превышения выплаты над суммой пособия по временной нетрудоспособности, установленной государством, т.е. над 11 700 руб. в месяц (пп.1 п.1 ст.238 НК РФ), при условии, что указанные выплаты произведены из средств организации, оставшихся после уплаты единого налога, заменяющего, в том числе, и уплату налога на прибыль?

Ответ: Подпунктом 1 пункта 1 статьи 238 Кодекса установлено, что не подлежат налогообложению единым социальным налогом государственные пособия, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления, в том числе пособия по временной нетрудоспособности, пособия по уходу за больным ребенком, пособия по безработице, беременности и родам.

Статьей 183 Трудового кодекса Российской Федерации определено, что при временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральным законом.

Размеры пособий по временной нетрудоспособности и условия их выплаты устанавливаются федеральным законом.

Статьёй 15 Федерального закона от 11.02.2002 № 17-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2002 год» установлен максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности и максимальный размер пособия по беременности и родам за полный календарный месяц, которые не могут превышать 11700 рублей.

В районах и местностях, где в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности и максимальный размер пособия по беременности и родам определяются с учетом этих коэффициентов.

Федеральным законом от 08.12.2003 № 166-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2004 год» действие статьи 15 Федерального закона от 11.02.2002 № 17-ФЗ продлено на 2004 год.

В соответствии с Федеральным законом от 16.07.1999 № 165-ФЗ «Об основах обязательного социального страхования» (далее – Федеральный закон от 16.07.1999 № 165-ФЗ) одним из видов обязательного страхового обеспечения граждан является, в том числе, выплата пособия по временной нетрудоспособности.

При этом, согласно подпункту 6 пункта 2 статьи 12 Федерального закона от 16.07.1999 № 165-ФЗ страхователи обязаны выплачивать определенные виды страхового обеспечения застрахованным лицам при наступлении страховых случаев в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, в том числе за счет собственных средств.

Статьёй 2 Федерального закона от 31.12.2002 № 190-ФЗ «Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан» предусмотрено, что гражданам, работающим по трудовым договорам, заключенным с организациями или индивидуальными предпринимателями, перешедшими на упрощенную систему налогообложения либо являющимися плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности или единого сельскохозяйственного налога (далее - работодатели), пособие по временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием) выплачивается за счет:

средств Фонда социального страхования Российской Федерации, поступающих от единого сельскохозяйственного налога, единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, единого налога для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, - в части суммы пособия, не превышающей за полный календарный месяц одного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом;

средств работодателей - в части суммы пособия, превышающей один минимальный размер оплаты труда, установленный федеральным законом.

Согласно пункту 2 статьи 10 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, установленные главой 24 Кодекса.

Учитывая вышеизложенное, к государственному пособию по временной нетрудоспособности, выплачиваемому гражданам, работающим по трудовым договорам, в том числе, заключенным с организациями или индивидуальными предпринимателями, перешедшими на упрощенную систему налогообложения, относятся суммы пособия, выплачиваемые за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации и средств работодателя, при этом общая сумма пособия, не подлежащая обложению страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование, не должна превышать размера, установленного федеральным законом (в настоящее время статьёй 15 Федерального закона от 11.02.2002 № 17-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2002 год»), т.е. 11700 рублей.

Пунктом 2 статьи 346.11. главы 26.2 «Упрощенная система налогообложения» Кодекса установлено, что применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает замену уплаты налога на прибыль организаций, налога на имущество организаций и единого социального налога уплатой единого налога, исчисляемого по результатам хозяйственной деятельности организаций за налоговый период.

Следовательно, у организаций, применяющих упрощенную систему налогообложения, сумма пособия, превышающая размер, установленный вышеуказанным законом, подлежит налогообложению страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование в общеустановленном порядке без применения пункта 3 статьи 236 Кодекса.

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Цитирую www.nalog.ru:
"Вопрос: Организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, оплачивает своим сотрудникам за счет собственных средств пособия по временной нетрудоспособности в размере, превышающем 1 МРОТ (ст.2 Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ "Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан"). Подлежит ли налогообложению ЕСН сумма превышения выплаты над суммой пособия по временной нетрудоспособности, установленной государством, т.е. над 11 700 руб. в месяц (пп.1 п.1 ст.238 НК РФ), при условии, что указанные выплаты произведены из средств организации, оставшихся после уплаты единого налога, заменяющего, в том числе, и уплату налога на прибыль?

Ответ: Подпунктом 1 пункта 1 статьи 238 Кодекса установлено, что не подлежат налогообложению единым социальным налогом государственные пособия, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления, в том числе пособия по временной нетрудоспособности, пособия по уходу за больным ребенком, пособия по безработице, беременности и родам.

Статьей 183 Трудового кодекса Российской Федерации определено, что при временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральным законом.

Размеры пособий по временной нетрудоспособности и условия их выплаты устанавливаются федеральным законом.

Статьёй 15 Федерального закона от 11.02.2002 № 17-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2002 год» установлен максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности и максимальный размер пособия по беременности и родам за полный календарный месяц, которые не могут превышать 11700 рублей.

В районах и местностях, где в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности и максимальный размер пособия по беременности и родам определяются с учетом этих коэффициентов.

Федеральным законом от 08.12.2003 № 166-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2004 год» действие статьи 15 Федерального закона от 11.02.2002 № 17-ФЗ продлено на 2004 год.

В соответствии с Федеральным законом от 16.07.1999 № 165-ФЗ «Об основах обязательного социального страхования» (далее – Федеральный закон от 16.07.1999 № 165-ФЗ) одним из видов обязательного страхового обеспечения граждан является, в том числе, выплата пособия по временной нетрудоспособности.

При этом, согласно подпункту 6 пункта 2 статьи 12 Федерального закона от 16.07.1999 № 165-ФЗ страхователи обязаны выплачивать определенные виды страхового обеспечения застрахованным лицам при наступлении страховых случаев в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, в том числе за счет собственных средств.

Статьёй 2 Федерального закона от 31.12.2002 № 190-ФЗ «Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан» предусмотрено, что гражданам, работающим по трудовым договорам, заключенным с организациями или индивидуальными предпринимателями, перешедшими на упрощенную систему налогообложения либо являющимися плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности или единого сельскохозяйственного налога (далее - работодатели), пособие по временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием) выплачивается за счет:

средств Фонда социального страхования Российской Федерации, поступающих от единого сельскохозяйственного налога, единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, единого налога для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, - в части суммы пособия, не превышающей за полный календарный месяц одного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом;

средств работодателей - в части суммы пособия, превышающей один минимальный размер оплаты труда, установленный федеральным законом.

Согласно пункту 2 статьи 10 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, установленные главой 24 Кодекса.

Учитывая вышеизложенное, к государственному пособию по временной нетрудоспособности, выплачиваемому гражданам, работающим по трудовым договорам, в том числе, заключенным с организациями или индивидуальными предпринимателями, перешедшими на упрощенную систему налогообложения, относятся суммы пособия, выплачиваемые за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации и средств работодателя, при этом общая сумма пособия, не подлежащая обложению страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование, не должна превышать размера, установленного федеральным законом (в настоящее время статьёй 15 Федерального закона от 11.02.2002 № 17-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2002 год»), т.е. 11700 рублей.

Пунктом 2 статьи 346.11. главы 26.2 «Упрощенная система налогообложения» Кодекса установлено, что применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает замену уплаты налога на прибыль организаций, налога на имущество организаций и единого социального налога уплатой единого налога, исчисляемого по результатам хозяйственной деятельности организаций за налоговый период.

Следовательно, у организаций, применяющих упрощенную систему налогообложения, сумма пособия, превышающая размер, установленный вышеуказанным законом, подлежит налогообложению страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование в общеустановленном порядке без применения пункта 3 статьи 236 Кодекса."

Естественно с учетом изменения суммы максимального размера пособия.

[Анастасия]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

По поводу взносов ПФР - согласны, поправим, пока можно вручную снять галочку "Учитывать при расчете ПФР".
По поводу взносов травматизма не согласны, т.к. в перечне выплат, на которые не начисляются взносы в ФСС и которым надо руководствоваться для расчета базы по налогу на страхование от несчастных случаев на производстве такого пункта нет.

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Цитата:
Перечень выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 7 июля 1999 г. N 765)
2. Государственные пособия гражданам, имеющим детей, пособия по временной нетрудоспособности, социальное пособие на погребение, пенсии, доплаты к пенсиям и иные социальные выплаты, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации, Пенсионного фонда Российской Федерации, Государственного фонда занятости населения Российской Федерации, а также бюджетов всех уровней.


Тут ничего не говорится про источник выплаты пособия

[Анастасия]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Ну как же не говорится....
за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации, Пенсионного фонда Российской Федерации, Государственного фонда занятости населения Российской Федерации, а также бюджетов всех уровней.

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Сори, че-то глазенки уже не смотрят, вернемся к теме завтра

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Я все-таки вернулась, и вот с чем:

Письмо Фонда социального страхования РФ от 18 апреля 2003 г. N 02-18/05-2417
"О неначислении страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний на часть суммы пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемой работодателем в соответствии с Федеральным законом от 31.12.2002 N 190-ФЗ"

В связи с поступающими обращениями о начислении страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний на часть суммы пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемой работодателем за счет собственных средств в соответствии со ст. 2 Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ "Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан", Фонд социального страхования Российской Федерации по согласованию с Министерством труда и социального развития Российской Федерации сообщает следующее.
Статьей 1 Федерального закона от 12 февраля 2001 года N 17-ФЗ "О страховых тарифах на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний на 2001 год" установлены тарифы в процентах к начисленной оплате труда по всем основаниям (доходу) застрахованных, а в соответствующих случаях - к сумме вознаграждения по гражданско-правовому договору, размеры которых сохраняются и в 2003 году.
Согласно пункту 4 Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2000 N 184, страховые взносы не начисляются на выплаты, определенные Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.07.1999 N 765 "О Перечне выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации".
В соответствии с пунктом 2 Перечня страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний не начисляются на пособия по временной нетрудоспособности и иные социальные выплаты, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации, а также бюджетов всех уровней.
Вместе с тем в статьи 6 и 12 Федерального закона от 16.07.99 N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования" Федеральным законом от 31.12.2002 N 190-ФЗ внесены дополнения, в соответствии с которыми страхователи выплачивают определенные виды страхового обеспечения застрахованным лицам при наступлении страховых случаев, в том числе за счет собственных средств.
Статьей 2 Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ предусмотрено, что гражданам, работающим по трудовым договорам, заключенным с организациями или индивидуальными предпринимателями, применяющими специальные налоговые режимы, выплата оставшейся части суммы пособия по временной нетрудоспособности, превышающей один минимальный размер оплаты труда, производится за счет средств работодателей.
Пособие по временной нетрудоспособности, как вид страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию, независимо от источников его выплаты, не является заработной платой (доходом) застрахованного. В связи с этим страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний на часть суммы пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемой работнику в соответствии со ст. 2 Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ за счет средств работодателя, не начисляют.
При этом следует иметь в виду, что работодатель в добровольном порядке за счет своих собственных средств на основании коллективного договора или другого локального нормативного акта может производить любые доплаты, превышающие размеры пособий по обязательному социальному страхованию, установленные действующим законодательством. В этом случае на суммы доплат, превышающие размеры пособий, исчисленных в установленном законодательством порядке, страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний должны начисляться.

Л.Н.Рау

Согласовано
Первый заместитель Министра
труда и социального развития
Российской Федерации В.А.Январев

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Почитайте мое сообщение !!!

[Анастасия]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Официальных изменений в перечень не вносилось, поэтому менять в программе мы это не будем.
По своему усмотрению Вы можете изменить эту настройку вручную в справочнике начислений.

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Спасибо за ответ, ваша позиция мне ясна.

У меня вопрос по приобретению программы:
Мне нужна программа УСНО в части зарплата+табель+кадры, при выписке счета написано:
"Программа БухСофт: УСНО включает в себя модуль Зарплата и Кадры, однако этот модуль оплачивается отдельно исходя из количества сотрудников. Для включения в счет «зарплатных» возможностей надо дополнительно делать выбор позиций «Программа Зарплата и кадры»",
я ставлю галочки в УСНО и Зарплата+табель+кадры, счет получается такой: за УСНО мы должны заплатить 4800руб., и за зарплату 4800руб., всего 9600руб., но мне нужна только зарплата по упрощенке. Получается для того, чтобы мне ее получить, мне нужно заплатить в 2 раза больше?

[Анастасия]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Нет. Вам надо оплатить только Зарплату + табель + кадры, А пользоваться этим модулями в рамках программы УСНО, чтобы не вводить никаких дополнительных настроек.

[Рыбка]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

Значит счет мне надо выписать только на программу зарплаты?

[Анастасия]

Ответ: БОЛЬНИЧНЫЙ за счет работодателя

да так.