Корректировки в годово РСВ за 2015-2016 годы

[VinnieThePOOH]

Добрый день, коллеги.

в 2016 году клиенты поняли, что неправомерно занижали взносы за 2015 год и 1,2,3 кварталы 2016 года. Суммы взносов пересчитали.

Сделали годовой отчет за 2016 год (РСВ-1), добавили корректирующие пачки.

В 4 разделе указали суммы доначисленных взносов за 2015 год, в строке 120 отразили то же самое.

Доначисления за 1,2,3 кварталы 2016 года отражены в строке 110, и соответственно во втором разделе (облагаемая база, сумма взносов).

В разделе 6 заполнен подраздел 6.6 с указанием сумм корректировок за прошлые кварталы.

Проверяем ЧекПФР, отчет проходит контролль, отпрваляем, приходит ответ от ПФР - форматно-логический контроль верный, но отчет не принят. И больше ни слова.

Звоним в ПФР, те говорят - мы уже 9 месяцев состыковали, ничего делаить не будем, исправьте отчет следующим образом:
1. Всю сумму доначисленных взносов отразите в разделе 4
2. Из строки 110 суммы за 2016 году уберите.

Что-то я в раздумьях, насколько это правомерно. Ведь эти требования противоречат порядку заполнения отчета, насколько я понимаю

Рассудите пожалуйста, верно ли заполнен отчет (см. начало поста) ? Ведь насколько я понимаю, строка 110 стыкуется со 2 разделом, и в ней должны быть суммы только за 2016 год.

А строка 120 стыкуется с разделом 4 и в нем должны быть суммы только за 2016 год

Или нет?

[ЛюдмилаП]

Доначисления за 1,2,3 кварталы 2016 года отражены в строке 110, и соответственно во втором разделе (облагаемая база, сумма взносов).

Чтобы так можно было делать нужно корректирующие РСВ-1 за 1,2,3 кв. сдать. У ваших клиентов теперь (строка 110) - (строка 140) в отчете за год не равна строке 110 принятого отчета за 9 месяцев, это и называется нестыковкой отчетов. Такая же стыковка годового отчета со сданным отчетом за 9 месяцев должна быть по всем строкам раздела 2, а теперь это не так, т.к. они в годовом отчете изменили суммы 3-й графы "С начала года".

Что-то я в раздумьях, насколько это правомерно. Ведь эти требования противоречат порядку заполнения отчета, насколько я понимаю

Не противоречат. Строка 120 называется "Сумма перерасчета страховых взносов за предыдущие отчетные (расчетные) периоды с начала расчетного периода". Отчетные периоды - это 3,6,9 месяцев текущего расчетного периода, расчетные (что в скобочках) - это предыдущие годы. Все пересчеты прошлых периодов отражаются в строке 120 и в разделе 4.
Так было всегда с 2014 г., когда появилась в отчете строка 120 вместе с единой РСВ-1, потому что принимать корректирующие РСВ-1 с кучей 6-х разделов для ПФР стало слишком трудоемко.

[Ирина55]

При корректировках в 120 строке изменяется только сумма взносов, а суммы выплат, необлагаемые суммы, база не корректируются.

Во всех строках Разделов 2.1-2.4 суммы ВСЕГО должны быть равны соответствующим суммам за предыдущий квартал плюс суммы за месяцы текущего квартала. Поэтому эти показатели в случае, когда вы корректируете данные текущего года, расходятся с данными бухгалтерского учета с начала года.
И при проверках в ПФР во время загрузки данных в базу ПФР берутся данные только за месяцы текущего квартала.

[VinnieThePOOH]

Чтобы так можно было делать нужно корректирующие РСВ-1 за 1,2,3 кв. сдать.

Спасибо. Но не пойму, ка ких сдать отдельно, без 6 раздела. Правильно ли вас понял, что надо как-то договориться с ПФР, чтобы приняли только второй раздел и исходные данные?

[VinnieThePOOH]

Не противоречат. Строка 120 называется "Сумма перерасчета страховых взносов за предыдущие отчетные (расчетные) периоды с начала расчетного периода". Отчетные периоды - это 3,6,9 месяцев текущего расчетного периода, расчетные (что в скобочках) - это предыдущие годы. Все пересчеты прошлых периодов отражаются в строке 120 и в разделе 4.
Так было всегда с 2014 г., когда появилась в отчете строка 120 вместе с единой РСВ-1, потому что принимать корректирующие РСВ-1 с кучей 6-х разделов для ПФР стало слишком трудоемко.

Допустим, сумму доначисленных взносов за 2016 год указать в 120, и в разделе 4,.

В строке 110 раздела 1 эти суммы тоже будут. Соответственно, в строке 150 задолженность за 2016 будет учтена дважды.

А из 110 убирать нельзя, так как он стыкуется с разделом 2 за 2016 год, а тот, соответственно, с разделом 6 (показатель 6.5).

Все-таки мне кажется, что ПФР требует что-то не то.

[Ирина55]

В разделе 2 корректировки не отражаются вообще - суммы ВСЕГО ПО ВСЕМ СТРОКАМ рассчитываются как суммы прошлого квартала плюс месяцы текущего квартала.
Соответственно 110 строка не содержит корректировок, а отражаются они только по строке 120. С сотрудниками данные сверяются ТОЛЬКО ЗА ТЕКУЩИЙ КВАРТАЛ.

[VinnieThePOOH]

В разделе 2 корректировки не отражаются вообще - суммы ВСЕГО ПО ВСЕМ СТРОКАМ рассчитываются как суммы прошлого квартала плюс месяцы текущего квартала.
Соответственно 110 строка не содержит корректировок, а отражаются они только по строке 120. С сотрудниками данные сверяются ТОЛЬКО ЗА ТЕКУЩИЙ КВАРТАЛ.

Ирина, спасибо, но это понятно и вопрос не в этом. Пожалуйста, перечитайте вопрос, если вам интересна эта тема.

[Ирина55]

Мне кажется, я поняла вопрос. Тем более, что подобные вопросы задают наши клиенты постоянно.
В разделе 4 отражаются ВСЕ перерасчеты взносов (за все годы, включая текущий, причем с начала года - т.е. и те, которые, возможно, отражались в этом разделе отчетов за предыдущие периоды 2016 года). Соответственно 120 строка содержит все суммы пересчета за все года.
Разделы 6.6 сотрудников содержат все суммы пересчета, но только выполненные в текущем квартале за любые периоды. Суммы выплат и взносы показываются полностью, т.к. корректирующая форма ПОЛНОСТЬЮ заменяет исходную в ПФР.

Разделы 2.1-2.4 пересчетов НЕ СОДЕРЖАТ, в т.ч. и за текущий год Поэтому их не содержит и 110 строка. Эти данные "достыковываются" к уже загруженным данным за предыдущие периоды. И производится контроль, что в предоставленном отчете суммы ВСЕГО равны тому, что уже есть в ПФР плюс данные по месяцам текущего периода.

Сальдо не задваивается, а штрафные санкции начислят по данным Раздела 4.

[ЛюдмилаП]

Спасибо. Но не пойму, ка ких сдать отдельно, без 6 раздела.

Так в этом случае без разделов 6 нельзя: ведь изменения как раз в в разделах 6 привели к необходимости корректировок.

Правильно ли вас понял, что надо как-то договориться с ПФР, чтобы приняли только второй раздел и исходные данные?

Нет, я такого не говорила.

В строке 110 раздела 1 эти суммы тоже будут. Соответственно, в строке 150 задолженность за 2016 будет учтена дважды.

В 2014 г. по этому поводу много было обсуждений, в том числе и здесь, на бухсофте. У ПФР тогда даже проект разделения строки 120 на 2 части был, для текущего года и для прошлых лет, но это проектом и осталось.

А из 110 убирать нельзя, так как он стыкуется с разделом 2 за 2016 год, а тот, соответственно, с разделом 6 (показатель 6.5).

Так Ирина вам же написала, что в этом случае раздел 2 должен быть не такой, как ваша программа формирует после доначисления в ней взносов за 1,2,3 квартал, а должен быть заполнен как суммы прошлого отчета плюс суммы отчетных 3-х месяцев. Доначисленные суммы взносов должны показываться только в корректирующих 1,2,3 кварталы разделах 6 и 120 строке/разделе 4. А как уж страхователь должен при этом извернуться ПФР ведь не волнует. Кто-то вручную заполняет раздел 2, я в прошлые годы откладывала такие корректировки до отчетности следующего года, правда это было 2 единичных случая с копеечными доначислениями, обошлось без пеней. В этом году отложить на 2017 г. уже нельзя, я вышла из положения так: в з/платной базе доначислений не делала, выбрала отчет как 9 месяцев + 3 последние месяца. После этого в з/плате сделала доначисления, сформировала корректирующие разделы 6, по ним заполнила раздел 4, строка 120 у нас заполняется автоматически итоговыми суммами раздела 4. Такие вот танцы с бубном. Отчетность с бухгалтерскиими сводами конечно "разъехалась".

[VinnieThePOOH]

Ирина, в разделе 4 все пересчеты. Они же в строке 120. То есть, сумма доначисленных взносов за 2016 год в строке 120.

Кроме того, в строке 110 общая сумма взносов за 2016 год нарастающим итогом (по правилам заполнения, строка 110 графа 3 это стр 205 графа 3, превышения не было). А строка 2005 зависит от базы, а она с учтом базы за весь год (стр 200).

Строка 130 = 100 + 110 + 120.

Удвоение же.

[VinnieThePOOH]

Так Ирина вам же написала, что в этом случае раздел 2 должен быть не такой, как ваша программа формирует после доначисления в ней взносов за 1,2,3 квартал, а должен быть заполнен как суммы прошлого отчета плюс суммы отчетных 3-х месяцев. Доначисленные суммы взносов должны показываться только в корректирующих 1,2,3 кварталы разделах 6 и 120 строке/разделе 4. А как уж страхователь должен при этом извернуться ПФР ведь не волнует. Кто-то вручную заполняет раздел 2, я в прошлые годы откладывала такие корректировки до отчетности следующего года, правда это было 2 единичных случая с копеечными доначислениями, обошлось без пеней. В этом году отложить на 2017 г. уже нельзя, я вышла из положения так: в з/платной базе доначислений не делала, выбрала отчет как 9 месяцев + 3 последние месяца. После этого в з/плате сделала доначисления, сформировала корректирующие разделы 6, по ним заполнила раздел 4, строка 120 у нас заполняется автоматически итоговыми суммами раздела 4. Такие вот танцы с бубном. Отчетность с бухгалтерскиими сводами конечно "разъехалась".

Людмила, спасибо, но ведь это противоречит правилам заполнения раздела 2. Я понял вашу иронию

[VinnieThePOOH]

Бухгалтеру посоветовал всю базу пересчета за 9 месяцев 2016 включить в октябрь 2016 года, и взносы тоже. Тогда противоречия по форме РСВ-1 не возникает, но есть расхождения с бухучетом.

Из раздела 4 убрать суммы за 2016, из 6.6 тоже.

Посмотрим, что решит главбух, а вам большое спасибо за ответы.

[Ирина55]

Бухгалтеру посоветовал всю базу пересчета за 9 месяцев 2016 включить в октябрь 2016 года, и взносы тоже. Тогда противоречия по форме РСВ-1 не возникает, но есть расхождения с бухучетом.

Из раздела 4 убрать суммы за 2016, из 6.6 тоже.

Посмотрим, что решит главбух, а вам большое спасибо за ответы.

Это до первой проверки

[VinnieThePOOH]

Это до первой проверки

Согласен, но ведь и вариант, предложенный Людмилой (извернуться с заполнением раздела 2) такой же.

Я предложил главбуху стоять на своем, так как по существу ПФР-у крыть нечем. ЧекПФР пропускает нормально, а их требования не выдерживают никакой критики - отчет заполнен в полном соответствии с порядком заполнения. нестыковки в базе ПФР не должны волновать главбуха.

Но ведь боятся.

[Ирина55]

Согласен, но ведь и вариант, предложенный Людмилой (извернуться с заполнением раздела 2) такой же.

Я предложил главбуху стоять на своем, так как по существу ПФР-у крыть нечем. ЧекПФР пропускает нормально, а их требования не выдерживают никакой критики - отчет заполнен в полном соответствии с порядком заполнения. нестыковки в базе ПФР не должны волновать главбуха.

Но ведь боятся.

В ПФР такой отчет не загрузят, получите отрицательный протокол - вам это надо? Тем более, что это последний раз - дальше все перерасчеты будете предоставлять по новым формам в ПФР, а деньги доплачивать в ФНС.

А расхождение с бухучетом обоснуйте бухсправками, тем более что балансы и налоги все уже сданы и корректировки затрат производятся в другом периоде, налоговая может этим заинтересоваться, у вас будет документ.