передача полномочий пфр в налоговую

[Jesslina]

Пока понятно это все в проекте, хотелось бы в этой ветке накопить информацию, чтобы понимать где заканчиваются полномочия пфр, и где начинаются у налоговой.

Например, мне хочется получить через полгода-год информацию по моим личным баллам, стажу, перечислениям по стр и накоп и разноски на мой лицевой счет. Так как информацию пфр разносит крайне долго, то отображение 2ого квартала будет (?) наверно к окончанию 1 квартала 2017. А после передачи полномочий может вообще будет каша.
Кто-нибудь как-нибудь страхуется на конец 2016? Или я не совсем правильно понимаю суть закона?

[Над.К]

Да это уже не в проекте. Законы прошли Совет Федерации и вот-вот будут подписаны Президентом.
Персонифицированные сведения о стаже будут сдаваться в ПФ раз в год (если еще поправки не внесут, потому что есть законопроект от Минтруда с ежемесячной персонифицированной отчетностью). Сведения о зарплате и взносах сдаваться будут раз в квартал в налоговую и налоговая сама будет передавать данные в ПФ. Передавать будет в электронном виде, поэтому ПФ не будет ничего сам разносить

Кто-нибудь как-нибудь страхуется на конец 2016?

Я не поняла, от чего Вы собрались страховаться?

[yante]

Да это уже не в проекте. Законы прошли Совет Федерации и вот-вот будут подписаны Президентом.
Персонифицированные сведения о стаже будут сдаваться в ПФ раз в год (если еще поправки не внесут, потому что есть законопроект от Минтруда с ежемесячной персонифицированной отчетностью). Сведения о зарплате и взносах сдаваться будут раз в квартал в налоговую и налоговая сама будет передавать данные в ПФ. Передавать будет в электронном виде, поэтому ПФ не будет ничего сам разносить

Это налоговая должна успеть разработать новые формы, форматы, правила заполнения и правила проверки? А потом еще форматы передачи всего в ПФР?
И судя по тому, как они "вовремя" передают "доходы ИП для исчисления взносов с сумм, превышающих 300тыс", придется внести изменения в 27-ФЗ и 167-ФЗ, отменить 212-ФЗ, и в еще кучу законов...
Прикольно-то как

[Jesslina]

Я не поняла, от чего Вы собрались страховаться

от не разберехи в ближайшем будущем, с возможной потерей данных по лицевым счетам. Особенно учитывая как они собрались увязывать всех по сочетанию опс+инн, с возможной отменой в будущем одного из показателей. Как нас в налоговой по отчетам в программе будут вести? По ИНН или по ОПС? Что там будет в приоритете? Как-то сомнительно что базы пфр передадут в налоговую, скорее всего как Янте сказал они должны разработать все с нуля, и для последующей передачи данных в пфр как-то синхронизировать людей. С моей точки зрения многие данные просто не состыкуются/не увяжутся из-за разных ошибочных букв в ФИО, отсутствия ИНН, и прочих неожиданных прелестей. То что захотят в налоговой видеть по одному человеку и пенсионные отчеты и ндфл я уверена на 100%.

[yante]

от не разберехи в ближайшем будущем, с возможной потерей данных по лицевым счетам. Особенно учитывая как они собрались увязывать всех по сочетанию опс+инн, с возможной отменой в будущем одного из показателей. Как нас в налоговой по отчетам в программе будут вести? По ИНН или по ОПС? Что там будет в приоритете? Как-то сомнительно что базы пфр передадут в налоговую, скорее всего как Янте сказал они должны разработать все с нуля, и для последующей передачи данных в пфр как-то синхронизировать людей. С моей точки зрения многие данные просто не состыкуются/не увяжутся из-за разных ошибочных букв в ФИО, отсутствия ИНН, и прочих неожиданных прелестей. То что захотят в налоговой видеть по одному человеку и пенсионные отчеты и ндфл я уверена на 100%.

Я мечтаю о том, что налоговая разработает ЕДИНЫЙ совместный отчет по НДФЛ и Взносам - думаю, ничего сложного в этом нет, да и нам попроще будет...
Другой вопрос, неужели и вправду данные в ПФР будут передаваться 1 раз в год, и не придется его сдавать 4 каждый квартал? Тогда сразу понятно становится, что нам врали, что "ПФР-у это нужно для более актуального разнесения данных", на самом деле, им это совсем не нужно было...

[Над.К]

И судя по тому, как они "вовремя" передают "доходы ИП для исчисления взносов с сумм, превышающих 300тыс", придется внести изменения в 27-ФЗ и 167-ФЗ, отменить 212-ФЗ, и в еще кучу законов..

Да все это принято. Три закона. Думаю, у Мишустина и ведомственные нормативные акты под это дело подготовлены.
Отчетность за 2016 год будет сдаваться по старому, в фонды. А за 1 квартал 2017 уже по новому. Так что времени у них много.
И да, для ИП есть маленькая радость - ИФНС сама будет считать взносы, если ИП их не уплатил, данные-то у неё есть )) Положения о взыскании взносов от восьмикратного МРОТ в случае несдачи декларации в новой главе НК не будет.
Но вообще, новые законы таят много неожиданностей. Мы еще пособираем там косяков, я так чувстввую ((

[Над.К]

от не разберехи в ближайшем будущем, с возможной потерей данных по лицевым счетам.

Данными по лицевым счетам ФНС не будет заниматься. Лицевые счета застрахованных лиц будет по прежнему вести ПФ, так что если что и потеряется, то не из-за передачи данных в ФНС.
ФНС будет интересовать только своевременность и полнота уплаты взносов за периоды, начиная с 2017 года.

[yante]

Данными по лицевым счетам ФНС не будет заниматься. Лицевые счета застрахованных лиц будет по прежнему вести ПФ, так что если что и потеряется, то не из-за передачи данных в ФНС.
ФНС будет интересовать только своевременность и полнота уплаты взносов за периоды, начиная с 2017 года.

Спорный вопрос...
У нас в феврале-марте-2016г ФНС передала в ПФР "доходы ИП за 2014г", которые должны были передаться аж летом 2015г. Причем так передали ( или в ПФР так загрузили - ни те, ни другие никогда не признаются ), что у многих задвоилось, и до конца мая приходилось разбираться с ПФР, доказывать, что "такого не может быть", при этом ПФР быстро и спокойно все отменял даже без деклараций и каких-либо доверенностей с моей стороны

Но вообще, новые законы таят много неожиданностей. Мы еще пособираем там косяков, я так чувстввую ((

Ну, значит и тут поборемся. Не зря ведь на ПФР-е все отлаживали

[Над.К]

Спорный вопрос...

В чем спорность-то? Законы то есть, я как раз все выходные убила на их изучение. О чем спорите и с кем?

[yante]

В чем спорность-то? Законы то есть, я как раз все выходные убила на их изучение. О чем спорите и с кем?

Не спорить, а спорно, на мой взгляд то, что все будет так легко...
Вряд ли ФНС будет передавать все, что она должна передавать в ПФР, в нужные сроки, вряд ли все будет так легко и просто, непонятно, что делать, если надо будет уточнять то, что ФНС передаст в ПФР, и куча других вопросов...

[Над.К]

Да конечно легко не будет, потому что слишком много межведомственного обмена запланировано. Меня вот больше вопрос обмена с ФСС волнует, по расходам на выплату пособий (у нас ведь далеко не все регионы в пилотном проекте ФСС)
А единого отчета по НДФЛ и взносам не будет, и не мечтайте )) В принципе его не может быть, потому что НДФЛ платит физлицо, а организация всего лишь налоговый агент

[yante]

Да конечно легко не будет, потому что слишком много межведомственного обмена запланировано. Меня вот больше вопрос обмена с ФСС волнует, по расходам на выплату пособий (у нас ведь далеко не все регионы в пилотном проекте ФСС)
А единого отчета по НДФЛ и взносам не будет, и не мечтайте )) В принципе его не может быть, потому что НДФЛ платит физлицо, а организация всего лишь налоговый агент

Да, платит именно физлицо, зато работодатель сдает по НДФЛ больше всего отчетов - 2НДФЛ и 6НДФЛ
Но я, все-таки, буду немного мечтать, ведь если они до этого додумаются, насколько будет легче и им, и нам...

[Ирина55]

Одна из форм 2-ндфл (когда был ЕСН) содержала сумму страховых взносов, так что все возможно.

[Над.К]

Справка в таком виде просуществовала один год (2001) и далее уже не повторялась.
Абсурдная форма, потому и не прижилась.

[Jesslina]

если бы упростили учет, то все можно было бы запихнуть в одну справку и собираемость налогов повысилась так как не отвертеться, а сейчас работаешь ради отчетов, мелочевке не под силу все перелапачивать и соответствовать последним веяниям моды, а крупняки имеют все возможности скрывать, так как без водки не разберешся. По-моему сейчас уже все запутались в этих законах, как в паутине и вынужденно смирились с ними.

Если по теме... Я не просто так переживаю...Многие пишут что в налоговой порядок больше наведен, чем в пфр... Но по-моей личной практике старые налоги, которые начисляли в 2000 годах и до этого - до сих пор висят мертвым грузом, как долги. Трижды искали и не нашли информацию по 2-ндфл мне по одному человеку из-за того, что у него фио из 4 слов и фиг знает как его записали в базу, а инн нет. Также моими корректировочными по 2-ндфл умудрились затереть инфу по нормальным справкам и другим людям, из-за того что состыковка идет (внезапно) только по номеру справки (даже контрольки по фио не было). Также требовали через год сумму налога, которой не должно было быть, так как отчет был отозван, о чем были синие печати, наши письма, и заверения сотрудника что из базы удалит это творчество. И вообще у меня попался очень хороший опыт с реорганизацией в форме присоеденения ( что очень модно в последнее время в бюдете) где все стандартные процедуры урегулирования и сдачи отчетов электронно больше не действовали, и мы сдавали наугад вручную, и авось в ту налоговую, каждый раз консультируясь с налоговиками и не получая ответа как быть с пересдачами отчетов. Никто из налоговиках не понимал где, как, куда сдавать, что делать с остатками и кто за что теперь отвечает. И это была типичная ситуация, а здесь вообще думаю будет ад. Я не о том, куда и как будем сдавать, я о том как будем урегулировать хвосты.