2-НДФЛ вычеты

[svv]

SVV, из вашего сообщения поняла то, что и по соц.вычетам тоже придерживаетесь точки зрения, что давать только с месяца заявления

Я придерживаюсь точки зрения, что Минфин и ФНС часто бывает неадекватен в своих трактовках НК.
Но в случае с социальными вычетами в НК черным по белому написано:

Социальные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 2 и 3 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются налогоплательщику налоговым агентом начиная с месяца, в котором налогоплательщик обратился к налоговому агенту за их получением в порядке, установленном абзацем вторым настоящего пункта.
В случае, если после обращения налогоплательщика в установленном порядке к налоговому агенту за получением социальных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 2 и 3 пункта 1 настоящей статьи, налоговый агент удержал налог без учета социальных налоговых вычетов, сумма излишне удержанного после получения письменного заявления налогоплательщика налога подлежит возврату налогоплательщику в порядке, установленном статьей 231 настоящего Кодекса.

[Marinas5]

Про имущественные тоже самое написано, однако суды - за начало налогового периода.
Я позвонила в нашу налоговую, там за начало налогового периода и по соц.вычетам, охота ли им работу работать по возврату. А вот МИнфин похоже будет придерживать денежку дабы выиграть на инфляции. Понятно и нефть дешевеет и фрс ставку поднимает и другого много чего.

[svv]

Про имущественные тоже самое написано, однако суды - за начало налогового периода.

Чтобы не быть голословной, пожалуйста приведите аналогичную цитату про имущественный вычет из НК.
Ну или цитату приведу я, а вы мне найдите аналогичные слова:

8. Имущественные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, могут быть предоставлены налогоплательщику до окончания налогового периода при его обращении с письменным заявлением к работодателю (далее в настоящем пункте - налоговый агент) при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественные налоговые вычеты налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, может быть предоставлен только в отношении одного объекта недвижимого имущества.
Налогоплательщик имеет право на получение имущественных налоговых вычетов у одного или нескольких налоговых агентов по своему выбору. В случае, если, получив имущественный налоговый вычет у одного налогового агента, налогоплательщик обращается за получением имущественного налогового вычета к другому налоговому агенту, указанный имущественный налоговый вычет предоставляется в порядке, предусмотренном пунктом 7 настоящей статьи и настоящим пунктом. Налоговый агент обязан предоставить имущественные налоговые вычеты при получении от налогоплательщика подтверждения права на имущественные налоговые вычеты, выданного налоговым органом, с указанием суммы имущественного налогового вычета, который налогоплательщик вправе получить у каждого налогового агента, указанного в подтверждении.
Право на получение налогоплательщиком имущественных налоговых вычетов у налоговых агентов в соответствии с настоящим пунктом должно быть подтверждено налоговым органом в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня подачи заявления налогоплательщика и документов, подтверждающих право на получение имущественных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи.
В случае, если по итогам налогового периода сумма дохода налогоплательщика, полученного у всех налоговых агентов, оказалась меньше суммы имущественных налоговых вычетов, определенной в соответствии с пунктами 3 и 4 настоящей статьи, налогоплательщик имеет право на получение имущественных налоговых вычетов в порядке, предусмотренном пунктом 7 настоящей статьи.
В случае, если после представления налогоплательщиком в установленном порядке заявления налоговому агенту о получении имущественных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, налоговый агент удержал налог без учета имущественных налоговых вычетов, сумма излишне удержанного после получения заявления налога подлежит возврату налогоплательщику в порядке, установленном статьей 231 настоящего Кодекса.

Где-тут про месяц обращения? Где тут акцент на том, что возврат налога, только если вычеты не были учтены после обращения?

[Marinas5]

Про месяц обращения в последнем письме минфина, кот были в моем сообщении. Трактовать можно именно как месяц обращения, а не раньше
давать вычет. И в том же письме минфина о том, что с начала года налоги удерживались правомерно и не являются излишне удержанными, поэтому и не возвращаются. Пока мы принимаем это. Конечно, проект Налогового кодекса - это важно, но Минфин главнее. Дело за судами, год, два проживем и посмотрим на практику.

[svv]

Про месяц обращения в последнем письме минфина

Так вот в отношении имущественного вычета - это бред Минфина. В НК ничего подобного нет.
А в отношении социальных вычетов это уже не бред Минфина, потому что прямо в НК зафиксировано с какого момента должны предоставлять вычеты.

Конечно, проект Налогового кодекса - это важно, но Минфин главнее.

1) Это не проект НК, это НК с поправками вступающими в силу с 01.01.2016.
2) С каких это пор письма Минфина стали главнее чем нормативно-правовые акты?

[VinnieThePOOH]

Добрый день, читаю изменения на 2016 год по вычетам:

"Увеличен стандартный вычет родителям, усыновителям детей-инвалидов до 12000 рублей, опекунам, приемным родителям детей-инвалидов — до 6000 рублей."

Хочу сопоставить с кодами вычетом. Правильно ли понял, что это все коды, в которых ранее размер вычета составлял 6000 рублей и есть упоминание ребенка инвалида ? Это коды: 121 и 125.

[Леонид Николаевич]

А в отношении социальных вычетов это уже не бред Минфина, потому что прямо в НК зафиксировано с какого момента должны предоставлять вычеты.

Ох, не ищем мы легких путей!... Им-бы этот "момент" привязать не к дате заявления, а хотя-бы к дате документа ИФНС! А так, из 2-НДФЛ уже не видно, откуда могут появиться ограничения на размер соц.вычета. А когда заявлений будет несколько!?... Вобщем, новая справка "морально устарела", ждем новую

[svv]

Хочу сопоставить с кодами вычетом. Правильно ли понял, что это все коды, в которых ранее размер вычета составлял 6000 рублей и есть упоминание ребенка инвалида ? Это коды: 121 и 125.

Нет, неправильно.
Вообще Ваша цитата касается 117 вычета (т.е. 117 сейчас либо 12000 для родителей либо 6000 для опекунов)
А 121 и 125 будут удвоенными т.е. 24 000 или 12 000 (на опекунов).

Какими будут коды вычетов - непонятно. Ведь после упомянутой поправки вычеты стали делиться еще по "разновидностям" налогоплательщиков.
Одна разновидность это "родители и усыновители", вторая - "опекуны, приемные родители".
Оставит ФНС хоть для кого-то старые коды вычетов (117, 121 и 125 - например для родителей и усыновителей) и заведет только 3 новых (для опекунов) или заведет 6 новых кодов - это даже Создателю неизвестно.

[IgorAV]

Добрый день, читаю изменения на 2016 год по вычетам:

"Увеличен стандартный вычет родителям, усыновителям детей-инвалидов до 12000 рублей, опекунам, приемным родителям детей-инвалидов — до 6000 рублей."

Хочу сопоставить с кодами вычетом. Правильно ли понял, что это все коды, в которых ранее размер вычета составлял 6000 рублей и есть упоминание ребенка инвалида ? Это коды: 121 и 125.

Еще 117.
Я так думаю кода для родителей, усыновителей и для опекунов, приемным родителей будут различаться. Какие именно узнаем видимо к концу 2016.

[VinnieThePOOH]

Еще 117.
Я так думаю кода для родителей, усыновителей и для опекунов, приемным родителей будут различаться. Какие именно узнаем видимо к концу 2016.

Спасибо, но не хотелось бы узнать размер вычета к концу года.

[VinnieThePOOH]

Нет, неправильно.
Вообще Ваша цитата касается 117 вычета (т.е. 117 сейчас либо 12000 для родителей либо 6000 для опекунов)
А 121 и 125 будут удвоенными т.е. 24 000 или 12 000 (на опекунов).

Какими будут коды вычетов - непонятно. Ведь после упомянутой поправки вычеты стали делиться еще по "разновидностям" налогоплательщиков.
Одна разновидность это "родители и усыновители", вторая - "опекуны, приемные родители".
Оставит ФНС хоть для кого-то старые коды вычетов (117, 121 и 125 - например для родителей и усыновителей) и заведет только 3 новых (для опекунов) или заведет 6 новых кодов - это даже Создателю неизвестно.

Насколько я помню, сейчас 117-й код - это 3000 рублей в месяц, а 121 и 125 по 6000 в месяц. Было бы логично, что удвоение до 12 тысяч относится именно к кодам 121 и 125, но никак не к 117.

Пока не понял, из чего вы сделали ваш вывод.

[Ирина55]

Спасибо, но не хотелось бы узнать размер вычета к концу года.

Размеры вычетов известны (Налоговый кодекс), а вот какие коды будут - неизвестно

[svv]

Пока не понял, из чего вы сделали ваш вывод.

Из того что изменен размер "одинарного" вычета на детей инвалидов.
Почему Вы собираетесь одинарный вычет проводить кодами "удвоенных" вычетов я не знаю.

[VinnieThePOOH]

Из того что изменен размер "одинарного" вычета на детей инвалидов.
Почему Вы собираетесь одинарный вычет проводить кодами "удвоенных" вычетов я не знаю.

Логично, убедили. Придется пока придумывать "свои" коды, а потом ставить утвержденные. Но это в самописной программе, а вот как будут выкручиваться в 1с и других, пока неясно.

[Ирина55]

Понятно, что будут разные коды вычетов на детей инвалидов, а вот на 1-2-3 ребенка неясно. Размер сейчас одинаковый, но не факт, что коды будут одинаковые.