Корректировка инд. сведений за I и II кв. 2014

[Kirillvb]

Имею такую ситуацию:
Сотруднику во втором квартале была начислена ЗП, рассчитаны отчисления в фонды, отчетность сдана.
В течении третьего квартала бухгалтерия снимает часть доходов за второй квартал с сотрудника и начисляет больничный лист. В третьем квартале (июль) налоговая база сотрудника в результате становится отрицательной. Решили подготовить корректировку.
В разделе 6 подготовили коррект. сведения за второй квартал. В них мы отразили начисления и в. ч. облагаемые за второй квартал, включая те, что были начислены В третьем квартале (стороно дохода и БЛ)
В разделе 6 в исходных сведениях указали только суммы начисленные ЗА третий квартал.
В строке 120 указали отрицательные значения сторнированных налогов.
В строках 200, 201 указали суммы без сумм перерасчета за 2 квартал.
В разделе 4 доначисления отразили (с минусом)
В результате получили от ПФ такие ошибки:
1. Графа 3 строки 200 (сумма выплат... с начала года) отчета за текущий период не равна этой сумме за предыдущий период плюс графы 4-6 за этот период. Естественно, ведь то, что мы сделали перерасчет не отражено в РСВ ни за первый ни за второй квартал. Как же это обойти?
2. В четвертом разделе сумма начислено всего (отрицательная) меньше чем начислено с сумм превышающих предельную (нуль). Тоже непонятно, как это обойти.
Буду благодарен за совет по решению проблем или куда обратится, может есть более специализированный форум?

[olga123]

1. Графа 3 строки 200 (сумма выплат... с начала года) отчета за текущий период не равна этой сумме за предыдущий период плюс графы 4-6 за этот период. Естественно, ведь то, что мы сделали перерасчет не отражено в РСВ ни за первый ни за второй квартал. Как же это обойти?
2. В четвертом разделе сумма начислено всего (отрицательная) меньше чем начислено с сумм превышающих предельную (нуль). Тоже непонятно, как это обойти.

Первый пункт при имеющихся правилах заполнения/проверки РСВ не обойти никак, специалисты ПФР должны это знать и в нужных случаях отключать эту проверку.

Второй пункт не совсем понятен: эту ошибку выдает CheckPFR? Или CheckXML? Или программа добазовой проверки отчетности? Можете показать хотя бы часть протокола?
Если эта ошибка выдается программой добазовой проверки, то см. п.1, то есть проверку нужно отключить. Если CheckXML/CheckPFR, то возможны разные варианты дальнейших действий.

[svv]

Через меню - "Поиск" - искать "превышающих предельную"

Раз тема

Два тема

Читать

[Kirillvb]

Первый пункт при имеющихся правилах заполнения/проверки РСВ не обойти никак, специалисты ПФР должны это знать и в нужных случаях отключать эту проверку.

Второй пункт не совсем понятен: эту ошибку выдает CheckPFR? Или CheckXML? Или программа добазовой проверки отчетности? Можете показать хотя бы часть протокола?
Если эта ошибка выдается программой добазовой проверки, то см. п.1, то есть проверку нужно отключить. Если CheckXML/CheckPFR, то возможны разные варианты дальнейших действий.

Получил устную консультацию по этим вопросам от сотрудника ПФ.
По п.1. Советовали индивидуальные сведения очистить от корректирующих сумм, а в РСВ-1 показать текущие месяцы с учетом сумм корректировок. Теперь соответственно возникает ошибка сверки 2.5.1 и 204 (РСВ-1). Буду дозваниваться второй раз. Ваш вариант мне нравится куда больше.
По п.2. Сказали, что проблему осознают, проверку отключат, исправятся.
Тут я с ними согласен

[olga123]

По п.1. Советовали индивидуальные сведения очистить от корректирующих сумм, а в РСВ-1 показать текущие месяцы с учетом сумм корректировок. Теперь соответственно возникает ошибка сверки 2.5.1 и 204 (РСВ-1). Буду дозваниваться второй раз. Ваш вариант мне нравится куда больше.

Неправильный совет. Они в данном случае исходят только из принципа минимизации проблем при приеме отчетности. Совершенно не думая о том, например, что если к вам придет выездная проверка, то вас могут оштрафовать за недостоверные сведения.

Вообще, при корректировании взносов есть два варианта действий: уточненные РСВ (учитывающие внесенные в ИС изменения) или 120-я строка. В каждом подходе свои плюсы и минусы, вы имеете право использовать любой из этих вариантов. Как правило, если меняется ФОТ или облагаемая база, лучше корректировать РСВ. Если меняются только взносы (например, тариф не тот указали), то удобнее это делать через 120-ю.

[svv]

то вас могут оштрафовать за недостоверные сведения.

Вроде как в ситуации топикстартера мы получаем недостоверность в виде завышения базы и завышения страховых взносов. За это тоже оштрафуют? На мой взгляд это будет перебор даже для ПФ.
212-ФЗ нам черным по белому в этой ситуации говорит, что "можем" подавать корректировки а не "должны".

вы имеете право использовать любой из этих вариантов. Как правило, если меняется ФОТ или облагаемая база, лучше корректировать РСВ

Тогда уж не "лучше" а "должны", иначе получаем

вас могут оштрафовать за недостоверные сведения.

[yante]

Вроде как в ситуации топикстартера мы получаем недостоверность в виде завышения базы и завышения страховых взносов. За это тоже оштрафуют? На мой взгляд это будет перебор даже для ПФ.
212-ФЗ нам черным по белому в этой ситуации говорит, что "можем" подавать корректировки а не "должны".


Тогда уж не "лучше" а "должны", иначе получаем

Самое прикольное, что тут большой простор для фантазий конкретных работников УПФР, т.к. такого определения НЕТ в законодательстве, и я это дважды доказал в нашем АС-е... 0
На мой взгляд, "Недостоверность", это когда данные, которые вы подали в ПФР, не совпадают с данными в первичных документах, которые хранятся у вас в бухгалтерии.
Все остальное - чистый бред вашего ПФР-а...

[Ирина55]

На мой взгляд, "Недостоверность", это когда данные, которые вы подали в ПФР, не совпадают с данными в первичных документах, которые хранятся у вас в бухгалтерии.
================================================== ====
Так недостоверность у всех за 2010-2011 год (когда взносы в РСВ указывали как расчет от базы "в целом по больнице" и в рублях). Можно даже проверок не устраивать (кроме тех, у кого 1 человек).

[svv]

Так недостоверность у всех за 2010-2011 год

Ну в данном случае "первична" база, страховые взносы - вторичны. Если в базе не врали, то расхождение в страховых легко находится и объясняется (расхождением алгоритма расчета).
Сейчас же ПФ хочет чтобы мы врали именно в базе, а это уже объяснить сложно.

[Ирина55]

Ну в данном случае "первична" база, страховые взносы - вторичны. Если в базе не врали, то расхождение в страховых легко находится и объясняется (расхождением алгоритма расчета).
Сейчас же ПФ хочет чтобы мы врали именно в базе, а это уже объяснить сложно.

Поскольку штрафные санкции от взносов начисляются, бухгалтерам ничего не оставалось, как базу и необлагаемые суммы подгонять под взносы (они уже перечислены, помесячно).

[svv]

Поскольку штрафные санкции от взносов начисляются

А взносы от чего начисляются?
Я же говорю первична - база. Взносы вторичны. С корректной базой, ПФ с их неумением (особо в указанный период) считать страховые взносы легко ставился на место.

[Ирина55]

Взносы начисляются от базы каждого человека, как правило, а программе расчета зарплаты. Действительно, первична база, но по каждому человеку, а не по предприятию в целом. А поскольку ПФР в отчетности требовало расчет от суммы "в целом по больнице", а взносы были уже начислены (по людям) и перечислены, ничего не оставалось делать, как "играться" с суммами в отчете, чтобы выйти на уже перечисленные взносы.

[yante]

Взносы начисляются от базы каждого человека, как правило, а программе расчета зарплаты. Действительно, первична база, но по каждому человеку, а не по предприятию в целом. А поскольку ПФР в отчетности требовало расчет от суммы "в целом по больнице", а взносы были уже начислены (по людям) и перечислены, ничего не оставалось делать, как "играться" с суммами в отчете, чтобы выйти на уже перечисленные взносы.

Сама идея суммировать ФОТ и Взносы привела к ошибкам округления - а что мешало сдавать данные по Начисленной Зарплате ( с выделением необлагаемых сумм ) в разрезе месяцев и Сотрудников, и ПФР бы самостоятельно пересчитывал ( при наличии таких-то вычислительных мощностей ) правильность начисления Взносов, и сравнивал с тем, что ему заплатили.
Но ПФР "не ищет легких путей", вот и получилось то, что получилось...
И так уже 5-й год подряд...

[Ирина55]

Это говорит о полном отсутствии в ПФР нормальных методистов и аналитиков.

[yante]

Это говорит о полном отсутствии в ПФР нормальных методистов и аналитиков.

Похоже, и об отсутствии других "нормальных" специалистов тоже...