Минфин считает отпуск не трудовой деятельностью

[IgorAV]

Минфин считает отпуск не трудовой деятельностью.
Отпуск иностранного сотрудника организации - высококвалифицированного специалиста должен облагаться НДФЛ по ставке 30%
http://e.rnk.ru/npd-doc.aspx?npmid=99&npid=420209678

Получается, что и отпуск нерезидентов - беженцев, вынужденных переселенцев и т.д. также должен облагаться по ставке 30%.

Какие доходы, кроме 2000 и 2530 можно отнести к трудовой деятельности?

[svv]

Ну позиция Минфина что отпуск не оплата труда известна. С другой стороны намечаются двойные стандарты: для страховых взносов оплата отпуска связана с трудовой деятельностью - платим, для НДФЛ - не связаны - платим 30%.

З.Ы. Практически все кроме 2000 будет видимо по 30% (мат.помощь, подарки и прочая дребедень)

[IgorAV]

У нас тут есть бюджетные организации у которых мат.помощь включена в систему оплаты труда. Они ее платят ежемесячно как доплату в % от оклада. Чем не трудовая деятельность.

С другой стороны есть и разовые выплаты мат.помощи по заявлению сотрудника. Тут можно оценить как не трудовая деятельность.

В последнем проекте 2-НДФЛ есть такой пример

Пример. Иностранный гражданин осуществлял трудовую деятельность на территории Российской Федерации в качестве высококвалифицированного специалиста на основании трудового договора.
Доходы от осуществления трудовой деятельности (заработная плата, вознаграждения за выполнение трудовых обязанностей, оплата сверхнормативных расходов на командировки) работника организации - высококвалифицированного специалиста подлежат обложению налогом на доходы физических лиц по ставке 13% независимо от его налогового статуса.
При этом иные доходы, выплачиваемые высококвалифицированному специалисту, не являющемуся налоговым резидентом Российской Федерации, будут облагаться по ставке 30% (например, доходы, полученные им в натуральной форме, в виде подарков, от продажи ценных бумаг и др.).

Получается по коду дохода не определить что он является от осуществления трудовой деятельности (кроме 2000).

[svv]

У нас тут есть бюджетные организации у которых мат.помощь включена в систему оплаты труда. Они ее платят ежемесячно как доплату в % от оклада. Чем не трудовая деятельность.

Очень интересно почитать формулировочки в кол.договоре по поводу этой мат.помощи. Придут налоговики и скажут, что неправомочно эту мат.помощь относить в расходы при определении прибыли.
Так то вся подобная "социалка" выплачивается из прибыли.

[ПлоскоКрыска]

Очень интересно почитать формулировочки в кол.договоре по поводу этой мат.помощи. Придут налоговики и скажут, что неправомочно эту мат.помощь относить в расходы при определении прибыли.

Так то ж - бюджетники, у них нет прибыли, но наверняка есть положение по оплате труда, утвержденное ведомственным приказом, где все и прописано.

[svv]

Так то ж - бюджетники

Слона то я и не приметил

[СергейI]

Ну позиция Минфина что отпуск не оплата труда известна. С другой стороны намечаются двойные стандарты: для страховых взносов оплата отпуска связана с трудовой деятельностью - платим, для НДФЛ - не связаны - платим 30%.

З.Ы. Практически все кроме 2000 будет видимо по 30% (мат.помощь, подарки и прочая дребедень)

Интересная позиция, а Минфин уполномочен трактовать трудовое законодательство?

[yante]

Интересная позиция, а Минфин уполномочен трактовать трудовое законодательство?

Осталось додуматься, что раз это "не трудовые отношения", то они не попадают под п.1 ст.7 212-ФЗ, ведь там четко указано:

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона). Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте "а" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.

Следовательно, раз человек не выполняет никаких работ, значит, на отпускные не надо платить Взносы - как вам такая идея?

[elgai]

Не покатит. Отпуск в рамках трудовых отношений, но не является оплатой труда (так птичка в клювике принесла). Разве только суд признает выплатой социального характера.

[yante]

Не покатит. Отпуск в рамках трудовых отношений, но не является оплатой труда (так птичка в клювике принесла). Разве только суд признает выплатой социального характера.

Я согласен, что "в рамках трудовых отношений", но при этом не является "предметом которых является выполнение работ, оказание услуг", ведь человек дома сидит и не работает...

[svv]

Интересная позиция, а Минфин уполномочен трактовать трудовое законодательство?

Он дает трактовку не трудовому законодательству, а налоговому. В части "что является датой фактического получения дохода". Для оплаты труда - последний день месяца, для всего остального - реальная дата получения.
Так вот Минфин и ФНС с некоторых пор говорит, что отпускные не зарплата, поэтому дата получения дохода - фактическая дата выплаты отпускных.

[СергейI]

Он дает трактовку не трудовому законодательству, а налоговому. В части "что является датой фактического получения дохода". Для оплаты труда - последний день месяца, для всего остального - реальная дата получения.
Так вот Минфин и ФНС с некоторых пор говорит, что отпускные не зарплата, поэтому дата получения дохода - фактическая дата выплаты отпускных.

тогда комментировать нужно с этого и начинать, а то про страховые взносы заговорили

[IgorAV]

Письмо Федеральной налоговой службы от 16 октября 2014 г. N БС-4-11/21482@ "Об обложении налогом на доходы физических лиц"

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70667094/

По теме, но ничего нового

[svv]

Не покатит.

Из спама на почту:

Чиновники Минфина считают, что средний заработок, выплачиваемый работнику за период отпуска в соответствии со статьей 114 ТК РФ, не относится к доходам
от осуществления трудовой деятельности (письмо от 04.07.14 № 03-04-06/32423). Несмотря на то, что разъяснение чиновников касается НДФЛ, данная формулировка, фактически, выводит отпускные из-под обложения страховыми взносами.
Об этом и нескольких других новых способах оптимизации налогов вы имеете возможность узнать раньше всех:...