Интервью Дроздова от 07/08/2014г ( видео )

[yante]

А по мне бы - разогнать всякие ФОМС, ПФР, ФСС. Или оставить ПФР одну функцию - начисление пенсии. Платили раньше 28% со всех работников, оформляли пенсию по справкам - порядка было несравнимо больше. А сейчас у ФНС вполне достаточно данных, чтобы деньги посчитать (если уж так хочется все электронно делать), а стаж есть в трудовой книжке. Пенсии, думаю, раза в два можно было бы поднять.
А больничные можно как отпуска - считать средний заработок и относить на затраты. Путевок сейчас практически нет.

Ага, вчера общался с зам.начальника налоговой ( коллеги мы, с одного ВУЗа, она меня когда-то на работу звала в ИФНС ), так вот один из ее вопросов был "а не вернут нам ВСЕ ЭТО", на что я ответил, что "слишком много вложено в структуру ПФР, народ набран, Законы написаны, здания понастроены и арендованы, да и в ФНС, не будь дураками, не должны соглашаться забирать к себе весь тот бред, что у себя ведет ПФР..."
Будем посмотреть, а что еще остается...

[Борис О.]

Ну, чтобы пенсионная система была понятной, для начала надо ,
чтобы наверху и внизу все поняли простую вещь:

стаж работы не играет и не должен играть никакой роли (то есть абсолютно) для определения размера пенсии.

Почему-то это никто не хочет признавать. Это же самообман чистой воды,что от того, что мы ходим на работу, у нас должна появиться пенсия.

Есть только один фактор,который влияет на размер пенсии:
сколько человек заработал за всю жизнь, вернее, сколько он уплатил или за него было уплачено взносов в ПФ.

[Ирина55]

Абсолютно не согласна. Есть социально значимые виды работ, на которых люди работают всю жизнь, а зарплата там мизерная. Те же нянечки и уборщицы в больницах. И заработок сейчас абсолютно неадекватен производимой работе - руководители подчас получают В СОТНИ раз больше, чем их инженеры. И этот подход по ликвидации пенсий за работу в особых условиях труда абсолютно неверен.

[v_i_b]

сколько человек заработал за всю жизнь, вернее, сколько он уплатил или за него было уплачено взносов в ПФ.

К 2040 году у ПФ будет такая информация.

[Борис О.]

Абсолютно не согласна. Есть социально значимые виды работ, на которых люди работают всю жизнь, а зарплата там мизерная. Те же нянечки и уборщицы в больницах. И заработок сейчас абсолютно неадекватен производимой работе - руководители подчас получают В СОТНИ раз больше, чем их инженеры. И этот подход по ликвидации пенсий за работу в особых условиях труда абсолютно неверен.

В Вашем ответе есть явные противоречия:
если вид работ социально значимый, то зарплата не может быть мизерная.
Если зарплата мизерная, то как бы это не было печально, это значит, что общество не считает эту работу важной.
И решать эту проблему надо тем , чтобы зарплата была существенно больше, соответственно и отчисления в ПФ были больше, тогда и пенсия будет больше.
А не обещанием, что у Вас будет пенсия больше, причем непонятно насколько и непонятно за чей счет.

И немножко странно слышать от Вас утверждение, что заработок не соответствует производимой работе. Мир еще не придумал более адекватной оценки работы, как заработная плата.Если руководитель получает сотни раз больше, то с точки зрения владельца
предприятия это означает , что руководитель 100 раз больше приносит пользы. Или другими словами, 100 раз лучше работает.

И за работу в особых условиях надо просто платить зарплату больше , а дальше по цепочке: больше зарплата, больше взносы, больше пенсия.

[svv]

Аргументы против накопительной части - убедительны.

Если это так, то "накопительная часть" отменится сама собой путем добровольного выбора страхователей (или действия по умолчанию для отмолчавшихся) и не надо ничего замораживать и отменять.
А то Вы сейчас прямо как те эксперты, которые говорят, что импорт "вредных" продуктов из Европы не давал нам возможности покупать "полезные" местные. И что теперь-то после отмены импорта будем все питаться только полезными продуктами при этом цена на них ну ни капельки не изменится

Мир еще не придумал более адекватной оценки работы, как заработная плата.Если руководитель получает сотни раз больше, то с точки зрения владельца
предприятия это означает , что руководитель 100 раз больше приносит пользы. Или другими словами, 100 раз лучше работает.

Вы описываете "сферического коня в вакууме". А за окном реальная жизнь.
Роснефть Сечин
РЖД Якунин
Роснано Чубайс
Либо я чего-то не понимаю в приносимой пользе, либо "владелец предприятия".

И за работу в особых условиях надо просто платить зарплату больше

Просить то можно, только вот дадут ли? Особенно если за проходной есть желающие трудиться за меньшие деньги.

[ЛюдмилаП]

Есть только один фактор,который влияет на размер пенсии: сколько человек заработал за всю жизнь, вернее, сколько он уплатил или за него было уплачено взносов в ПФ.

Именно эта идея и была заложена в пенсионной реформе 2002 года. Стаж до 1 января 2002 г. был конвертирован в пенсионный капитал, а с 2002 года в зачет идут только страховые взносы. Видим по плачевным итогам через 12 лет, что творцы той реформы носили те же розовые очки, что и Вы сейчас. Наверное половина работодателей, если не больше, правдами и неправдами уклоняются от уплаты взносов. Сейчас вот только писали запрос в ПФР для расчета б/листа для молодого парня, стаж всего с октября 2012 года, по трудовой 5 мест работы сменил до нас. Что так? Да это одно и то же ООО, говорит, от налогов бегали. З/плата была 30 тыс, а на карточку перечисляли 7, остальное в конверте. И это теперь чуть не норма.

[Ирина55]

Да можно далеко и не ходить. Москва рассказывает, какие зарплаты по медикам, что-то к 70т.р. У меня есть немало медиков, причем весьма квалифицированных, правде нет главврачей и прочих руководящих "чиновников от медицины". Есть доктора наук, большие спецы в своей области. Только практически нет таких, которые получают эти 70т.р. А если средняя такая, то вопрос - сколько же получает "макушка" этого айсберга. Ситуация с директорами, которые получают 2-5 млн.р., причем их бухгалтера - максимум 30т.р., типична По Москве средняя за 50т.р., а достаточно образованный контингент (кадровики, те же бухгалтера) получает 30-40 в лучшем случае- посмотрите любой сайт поиска работы или аналогичный журнал. Вопрос - откуда эти 50т.р. и сколько процентов москвичей их получает?
Так что, никакого противоречия в моих словах нет. В больших компаниях, где заработки получше, работают исключительно "свои люди", квалификация там "еще та" (я знаю это "изнутри"). А когда работу меняла, была поражена, как много компаний работают в лучшем случае по "серым" схемам, а то и вообще "в черную" (включая кадровые агенства, что меня поразило).
Так что сейчас уровень "пользы" людей и их заработок никак не связаны.

[yante]

Я пару недель назад говорил с начальником управления краевого ПФР, так она честно призналась, что в ПФР бюджетники нашего края либо "совсем не платят", либо "платят совсем плохо", хотя есть же рядом Адыгея, которую вообще можно "ставить в пример".
Так что мало начислить и выплатить саму Зарплату, надо еще чтобы работодатель Взносы не только начислил ( показал в отчетности ), но и заплатил в ПФР...
Надеюсь, что там, наверху, "Поиграли" в накопительную часть, и так же успешно отменят ее, т.к., на мой взгляд, затраты на ее учет заметно превышают пользу от нее самой...

[Борис О.]

Именно эта идея и была заложена в пенсионной реформе 2002 года. Стаж до 1 января 2002 г. был конвертирован в пенсионный капитал, а с 2002 года в зачет идут только страховые взносы. Видим по плачевным итогам через 12 лет, что творцы той реформы носили те же розовые очки, что и Вы сейчас. Наверное половина работодателей, если не больше, правдами и неправдами уклоняются от уплаты взносов. Сейчас вот только писали запрос в ПФР для расчета б/листа для молодого парня, стаж всего с октября 2012 года, по трудовой 5 мест работы сменил до нас. Что так? Да это одно и то же ООО, говорит, от налогов бегали. З/плата была 30 тыс, а на карточку перечисляли 7, остальное в конверте. И это теперь чуть не норма.

Если работник будет знать, что пенсия зависит только от того, сколько за него будет перечислено в ПФ, и больше НИ ОТ ЧЕГО, то он уже будет контролировать, перечислили ли за него деньги, сколько у него на счету. И он будет договариваться по этим вопросам с работодателем.

Сейчас, когда размер пенсии зависит от количества времени, проведенного на работе, кто будет бороться за свои взносы?
Поэтому сейчас основной упор работников идет на то, чтобы был стаж.

Предположим за Вас платили все взносы.
Но Вы при этом считаете, что мы должны дать пенсию молодому парню из вашего примера, только потому, что у него есть стаж.
Тем самым Вы согласны получать свою пенсию меньше.
Ведь эта пенсия парню ниоткуда не возьмется, только за счет уменьшения Вашей пенсии.

Так что я не уверен, кто из нас видит мир в розовом тоне.

[Борис О.]

Я пару недель назад говорил с начальником управления краевого ПФР, так она честно призналась, что в ПФР бюджетники нашего края либо "совсем не платят", либо "платят совсем плохо", хотя есть же рядом Адыгея, которую вообще можно "ставить в пример". .

Ну правильно, бюджетным работникам ведь пофиг, уплатили за них взносы или нет.
Если например, тебе все равно, платят тебе зарплату или нет, то кто тебе будет платить зарплату.

[v_i_b]

Если работник будет знать, что пенсия зависит только от того, сколько за него будет перечислено в ПФ, и больше НИ ОТ ЧЕГО, то он уже будет контролировать, перечислили ли за него деньги, сколько у него на счету. И он будет договариваться по этим вопросам с работодателем.

Сейчас, когда размер пенсии зависит от количества времени, проведенного на работе, кто будет бороться за свои взносы?
Поэтому сейчас основной упор работников идет на то, чтобы был стаж.

Всё это звучало из уст руководства ПФ при каждом новом этапе рефрмы персучёта: "письма счастья", уплата в ИС.

[yante]

Если работник будет знать, что пенсия зависит только от того, сколько за него будет перечислено в ПФ, и больше НИ ОТ ЧЕГО, то он уже будет контролировать, перечислили ли за него деньги, сколько у него на счету. И он будет договариваться по этим вопросам с работодателем.

Сейчас, когда размер пенсии зависит от количества времени, проведенного на работе, кто будет бороться за свои взносы?
Поэтому сейчас основной упор работников идет на то, чтобы был стаж.

Предположим за Вас платили все взносы.
Но Вы при этом считаете, что мы должны дать пенсию молодому парню из вашего примера, только потому, что у него есть стаж.
Тем самым Вы согласны получать свою пенсию меньше.
Ведь эта пенсия парню ниоткуда не возьмется, только за счет уменьшения Вашей пенсии.

Так что я не уверен, кто из нас видит мир в розовом тоне.

А что значит "бороться"? Работодатель будет платить так, как захочет/сможет, если кого-то не устраивает - ищите другое место работы...

[Борис О.]

А что значит "бороться"? Работодатель будет платить так, как захочет/сможет, если кого-то не устраивает - ищите другое место работы...

Немножко странно слышать такие вещи. Когда Вы устраиваетесь на работу, что, работодатель платит Вам, сколько захочет?
Это же договорные отношения.

Ведь Вы, когда устраиваетесь на работу, обговариваете свою зарплату. Если ее Вам перестают выдавать,через суд Вы пытаетесь получить зарплату, в крайнем случае перестаете ходить на эту работу.
Если Вам вдруг перестают выплачивать часть зарплаты, Вы делаете то же самое.
Теперь, считайте, что взносы в ПФ это часть вознаграждения, которое Вы получаете за свою работу и откладываете на свою пенсию .
Если работодатель не выполняет своих обязательств, то Вы делаете то же самое, когда Вам не выплатили зарплату.

[svv]

А что значит "бороться"?

Это значит, что ПФ и государство "расписалось в собственном бессилии" сделать что-либо так, чтобы честно вести бизнес было выгоднее, чем нечестно. И надеется, что работники выполнят за них эту работу ну или хотя бы "настучат" на работодателя.