вопрос по 1С 8

[VRALD]

задам вопрос "с другой стороны":
работник работает в организации с "северными" и едет в командировку в Сочи на 2 месяца.
Что показываем в ИС ?

[Ирина55]

В соответствии с подпунктом 6 пункта 1 статьи 28 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» досрочная трудовая пенсия по старости устанавливается за работу непосредственно в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.

Подпунктом 11 пункта 2 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 11.07.2002 № 516, установлены аналогичные правовые нормы.

Из норм следует, что работа требуемой продолжительности должна осуществляться непосредственно в экстремальных природно-климатических условиях Севера.

На основании статьи 166 Трудового кодекса Российской Федерации понятие «служебная командировка» предусматривает выполнение служебных поручений вне места постоянной работы. На работников, находящихся в командировке, распространяется режим рабочего времени и времени отдыха тех объединений, предприятий, учреждений, организаций, в которые они командированы. В соответствии со статьей 167 указанного Кодекса конкретному работнику гарантируется исключительно сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных с выполнением указанных поручений, а не включение этого периода в подсчет стажа, дающего право на досрочное пенсионное обеспечение.

Следовательно, период командировки, протекавший за пределами районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей, не может быть включен в подсчет стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии за работу в указанных северных территориях.

http://www.pfrf.ru/ot_habar/all_pens/

[Ирина55]

Прием на северное подразделение - необходимое, но не достаточное условие.
Для работников северных предприятий необходимо еще и работать на севере.

Для всех остальных северные льготы предоставляются только в случае работы на вахте или на строительно-монтажных работах, но не в полном объеме. У этих категорий при командировании на объекты строительно-монтажных работ северный стаж учитывается.

[VRALD]

Ирина, спасибо

[СергейI]

В соответствии с подпунктом 6 пункта 1 статьи 28 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» досрочная трудовая пенсия по старости устанавливается за работу непосредственно в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.

Подпунктом 11 пункта 2 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 11.07.2002 № 516, установлены аналогичные правовые нормы.

Из норм следует, что работа требуемой продолжительности должна осуществляться непосредственно в экстремальных природно-климатических условиях Севера.

На основании статьи 166 Трудового кодекса Российской Федерации понятие «служебная командировка» предусматривает выполнение служебных поручений вне места постоянной работы. На работников, находящихся в командировке, распространяется режим рабочего времени и времени отдыха тех объединений, предприятий, учреждений, организаций, в которые они командированы. В соответствии со статьей 167 указанного Кодекса конкретному работнику гарантируется исключительно сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных с выполнением указанных поручений, а не включение этого периода в подсчет стажа, дающего право на досрочное пенсионное обеспечение.

Следовательно, период командировки, протекавший за пределами районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей, не может быть включен в подсчет стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии за работу в указанных северных территориях.

http://www.pfrf.ru/ot_habar/all_pens/

а если место работы в Сочи, а в командировке на "севере" 2 месяца, то на него климатические условия не влияют?

[yante]

а если место работы в Сочи, а в командировке на "севере" 2 месяца, то на него климатические условия не влияют?

С какого перепуга? Конечно не влияет...
Другой вопрос - а если "северянин" на 2 месяца "зависнет" в Сочи, ему будут считаться "северные"?

[Ирина55]

Это рассуждения, они, наверно, правильные. Я говорю о том, как с точки зрения закона. А там все не так просто. Особенно для вахтовиков и строителей - там "тут играем, тут не играем, тут селедку заворачиваем". Документов море, есть даже 30-х годов, действуют, если "не противоречат действующему законодательству", так что проставить северный (и вредный) стаж подчас весьма непросто. Кроме того, надо обязательно свой локальный акт составлять и иметь выборки из законодательных актов, которые используются при определении стажа, чтобы "биться" за северный стаж работников при проверках, это весьма проблематично.

[СергейI]

С какого перепуга? Конечно не влияет...
Другой вопрос - а если "северянин" на 2 месяца "зависнет" в Сочи, ему будут считаться "северные"?

нет

[VRALD]

Именно из-за этого и нужно указывать терр.условия для пункта командировки

[v0str]

Это рассуждения, они, наверно, правильные. Я говорю о том, как с точки зрения закона. А там все не так просто. Особенно для вахтовиков и строителей - там "тут играем, тут не играем, тут селедку заворачиваем". Документов море, есть даже 30-х годов, действуют, если "не противоречат действующему законодательству", так что проставить северный (и вредный) стаж подчас весьма непросто. Кроме того, надо обязательно свой локальный акт составлять и иметь выборки из законодательных актов, которые используются при определении стажа, чтобы "биться" за северный стаж работников при проверках, это весьма проблематично.

Тут блин, "красные" придут - грабят, "белые" придут - грабят.

При текущих проверках предлагают снимать стаж за командировки вне РКС/МКС. Когда через несколько лет оформляют работника на пенсию, то требуют откорректировать ИС и проставить северный стаж. Единство практики отсутствует...

[СергейI]

Тут блин, "красные" придут - грабят, "белые" придут - грабят.

При текущих проверках предлагают снимать стаж за командировки вне РКС/МКС. Когда через несколько лет оформляют работника на пенсию, то требуют откорректировать ИС и проставить северный стаж. Единство практики отсутствует...

Департамент назначения и выплаты пенсии еще в 2005г давал разъяснения - командировка на "юг" - без терр. условий, на "север" - отражаем МКС /РКС.