Что считать "сдачей РСВ" :)

[yante]

Открою еще одну тему для обсуждения вопроса, который меня сильно волнует...
В известном ( даже можно сказать, "любимом" ) всем 212-ФЗ в пп.1 п.9 ст.15 написано, что и когда мы должны сдавать:

9. Плательщики страховых взносов ежеквартально представляют в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета следующую отчетность:

1) не позднее 15-го числа второго календарного месяца, следующего за "отчетным периодом", в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации - расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд Российской Федерации и на обязательное медицинское страхование в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. "Форма" расчета и "порядок" ее заполнения утверждаются органом контроля за уплатой страховых взносов по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования;
(п. 1 в ред. Федерального "закона" от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Однако, особоодаренные сотрудники ПФР ( и разных других издательств и сайтов, тоже, видимо, "особоприближенных" ) предлагают вот тут - http://www.buhonline.ru/pub/news/2014/4/8581 вот такое:

Изменились правила сдачи квартальной отчетности в ПФР

25 апреля 2014

Страхователям лучше всего сдать РСВ-1 не лично, а через интернет, и не позднее 5-6 мая. Такой вывод следует из нового порядка приема отчетности. Подробности — в комментарии Елены Кулаковой, эксперта СКБ Контур по подготовке отчетности в ПФР.

Я уже не говорю о том, что в статье явный "косяк" по поводу "двух недель":

А в этом законе нет уточнения про «запасные» две недели для выявления и исправления ошибок. Это позволяет сотрудникам ПФР делать вывод, что «правильная», учитывающая все корректировки отчетность за I квартал 2014 года должна быть представлена не позднее 15 мая.

Ведь "эти недели" отсутствовали и в предыдущей версии Закона, а выводы "сотрудников ПФР" - так это вообще ПЕСНЯ...

Вопрос. Это ПФР опять "Превышает", или Контур и его эксперты забыли "почитать Закон"?
Может "новый Порядок" настолько извратить понимание Закона, что опять дуреет ВСЯ СТРАНА???
Что считается "сдачей РСВ", его представление в ПФР или его успешная проверка программами ПФР, которые основаны на неопубликованных НПА?

[svv]

Ведь "эти недели" отсутствовали и в предыдущей версии Закона
...
Вопрос. Это ПФР опять "Превышает", или Контур и его эксперты забыли "почитать Закон"?

2 недели давались только на корректировку персо.
Сдача персо прописана в 27-ФЗ. К 27-ФЗ существовал
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 14.12.2009 N 987н (ред. от 27.07.2010) "Об утверждении Инструкции о порядке ведения индивидуального (персонифицированного) учета сведений о застрахованных лицах", в котором был пункт:

34. В случае обнаружения ошибок в представленных в территориальный орган фонда формах документов индивидуального (персонифицированного) учета страхователь в двухнедельный срок со дня обнаружения ошибок представляет исправленные формы документов индивидуального (персонифицированного) учета в территориальный орган фонда и выдает застрахованному лицу копию уточненных индивидуальных сведений.

Сейчас нет форм персонифицированного учета
Вот так ПФ облегчил жизнь страхователям введя "единую" форму.

[yante]

Сейчас нет форм персонифицированного учета
Вот так ПФ облегчил жизнь страхователям введя "единую" форму.

Сейчас ЕСТЬ Персучет, но ПФР его, как уже все знают, УПРОСТИЛ, и в нарушение Закона предлагает сдавать все ЗАРАНЕЕ )
У меня в суде были разборки осенью 2013г, там наш УПФР так и не смог доказать недостоверность, да и судью в заседаниях по первому иску мы вывели "из себя" конкретно ( я - своим упорством, как Сергей сказал "с ломом", ПФР - тупизмом, отсутствием ссылок на Закон и свободной трактовкой своих инструкций ), иногда перечитываю/переслушиваю запись заседания - смеюсь

[СергейI]

Сейчас ЕСТЬ Персучет, но ПФР его, как уже все знают, УПРОСТИЛ, и в нарушение Закона предлагает сдавать все ЗАРАНЕЕ ) У меня в суде были разборки осенью 2013г, там наш УПФР так и не смог доказать недостоверность, да и судью в заседаниях по первому иску мы вывели "из себя" конкретно ( я - своим упорством, как Сергей сказал "с ломом", ПФР - тупизмом, отсутствием ссылок на Закон и свободной трактовкой своих инструкций ), иногда перечитываю/переслушиваю запись заседания - смеюсь

Ян, а когда предлагают оплатить налоги в срок, значит уже начался процесс взыскания? не смеши

[yante]

Ян, а когда предлагают оплатить налоги в срок, значит уже начался процесс взыскания? не смеши

Когда просто ГОВОРЯТ, что надо платить налоги в срок, значит "Не начался," а когда уже "предлагают", то это и есть "начало процесса взыскания"
Просто когда ПФР "предлагает" сдавать все заранее, тем самым он предвосхищает, что-ли, ситуацию, когда за "несвоевременную сдачу отчетности" он планирует штрафовать ( но об этом он, естественно, ничего не говорит, это уже разные спецы "додумывают" ), но на самом деле есть 212-ФЗ, который и устанавливает срок СДАЧИ, а про "ляжет в прогрмаму ПФР" Закон НИЧЕГО не говорит...
Я не смешу, хочу просто разобраться, где тут "косяк"?

[СергейI]

из регламента приема отчета

50. Прием Расчета, представленного по телекоммуникационным каналам связи, и выполнение проверок файла Расчета на наличие ошибок, определяющихся при проверке программным комплексом, и корректность электронной подписи осуществляются автоматически соответствующим программным обеспечением, осуществляющим прием Расчета по телекоммуникационным каналам связи.
В случае если проверка файла Расчета завершилась успешно, не позднее одного рабочего дня приема и регистрации Расчета в территориальном органе ПФР заявителю направляется уведомление о приеме Расчета.
В случае если при проверке в файле Расчета присутствуют неустранимые ошибки и замечания либо файл Расчета не прошел форматно-логический контроль, не позднее одного рабочего дня после приема и регистрации Расчета в территориальном органе ПФР заявителю направляется уведомление о невозможности принятия Расчета и ее причинах.

когда тебе отказали в приеме отчета, глупо считать, что ты его сдал не имея на руках уведомление от ПФР, протокол оператора связи подтверждает только Ваше намерение сдать отчет....

[yante]

из регламента приема отчета
когда тебе отказали в приеме отчета, глупо считать, что ты его сдал не имея на руках уведомление от ПФР, протокол оператора связи подтверждает только Ваше намерение сдать отчет....

Сергей, сейчас вместе с женой перечитали пп.1 п.9 ст.15 212-ФЗ:

9. Плательщики страховых взносов ежеквартально представляют в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета следующую отчетность:

1) не позднее 15-го числа второго календарного месяца, следующего за "отчетным периодом", в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации - расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд Российской Федерации и на обязательное медицинское страхование в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. "Форма" расчета и "порядок" ее заполнения утверждаются органом контроля за уплатой страховых взносов по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования;
(п. 1 в ред. Федерального "закона" от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Следовательно, про СДАЧУ как таковую в Законе и речи не идет - просто ПРЕДСТАВЛЕНИЕ...
Так что Регламент устанавливает ПОРЯДОК обмена, только и всего...
Закон не устанавливает обязанности СДАВАТЬ, тем более, УСПЕШНО СДАВАТЬ отчетность, достаточно просто ПРЕДСТАВИТЬ. К тому же ПРАВИЛА, по которым ПФР делает вид, что принимает, никем не приняты и законным способом не опубликованы, следовательно, тут нечего и обсуждать

[Валерий Ж]

СергейI

уведомление от ПФР

можно ли считать, что расчет принят в работу, если с ним начал работу(камералку) сотрудник ПФР и по телефону сообщил об обнаруженных переплатах и недоплатах, уведомление не прислано в связи с неготовностью комплекса к приему новой отчетности? Отчетность направили 01.04.2014.

[Валерий Ж]

СДАВАТЬ отчетность, достаточно просто ПРЕДСТАВИТЬ.

, Ян, тут можно использовать все оттенки богатства русского языка. НАПРАВИТЬ, ПОДАТЬ, ПРИНЕСТИ, ОТДАТЬ, ПЕРЕДАТЬ, ПОДКИНУТЬ и мн. др.

[yante]

, Ян, тут можно использовать все оттенки богатства русского языка. НАПРАВИТЬ, ПОДАТЬ, ПРИНЕСТИ, ОТДАТЬ, ПЕРЕДАТЬ, ПОДКИНУТЬ и мн. др.

Это мы с тобой летом в Анапе обсудим, а в данной ситуации Закон четко говорит - ПРЕДСТАВИТЬ, и никакого богатства

[svv]

Сейчас ЕСТЬ Персучет

Я не говорил, что нет персучета, я сказал что нет формы отчетности по перс.учету, для которой действовал бы свой регламент как раньше
Так же я привел цитату, откуда следовало про 2 недели на корректировку.

[VinnieThePOOH]

"12769 Список файлов пачек документов в разделе 2.5 РСВ-1 не соответствует списку загружаемых файлов. Загрузка запрещена. "

Вот и поди пойми, сдан отчет или нет. Проверил посимвольно имена файлов в 2.5.1 и тот, что отправили, все совпадает, оба чека дают успех.
И что характерно, совершенно непонятно, что с таким сообщением должен делать страхователь.

P.S. Бухгалтер уже два дня не может дозвониться до пенсионного, не берут трубку. Странно это все..

[Окаянный]

Обязанность - представить до 15 числа. Все остальное, имхо, значения не имеет. В частности, совершенно не важно, есть ли ошибки расчете и нуждается ли он корректировке. Если документы (или файлы) представлены в срок, то обязанность исполнена.
И никто не обязан представлять отчетность раньше срока, установленного пп.1 п.9 ст.15 Закона № 212-ФЗ.

[VinnieThePOOH]

Специалисты приехали с кладбища, что-то сделали, отчет принят. Но бухгалтера поволновались, все, кто сдавал в это отделение. Ошибки страхователя нет.

[Ирина55]

Специалисты приехали с кладбища, что-то сделали, отчет принят. Но бухгалтера поволновались, все, кто сдавал в это отделение. Ошибки страхователя нет.

Хоть смейся - хоть рыдай!