Подтверждение стажа по ДП (добровольные правоотношения по ОПС)

[Avtomatik]

Есть человек, который претендует на назначение пенсии как ветеран труда. Но для ветерана нужно 40 лет стажа. Человеку как раз хватает стажа, но с учетом Добровольных правоотношений по ОПС, в которых он состояыл в 2007 году. Это 52 категоря, ДП физ. лицо за физ. лицо. В индивидуальном лицевом счете есть этот период за 2007 год с категорией ДП, но без стажа. И как раз этого года не хватает до 40 лет.
С этим человеком начали разбираться в отделе ПУ! И раскопали письмо ПФ РФ от 27.09.2005г. N АК-08-26/10322 "О ПРИМЕНЯЕМЫХ В СИСТЕМЕ ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОГО УЧЕТА КОДАХ ОСНОВНОГО ТАРИФА ПО СТРАХОВАТЕЛЯМ, УПЛАЧИВАЮЩИМ ФИКСИРОВАННЫЙ ПЛАТЕЖ", где сказано:
"ДП" - по физическим лицам, добровольно вступившим в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию и уплачивающим страховые взносы за другое физическое лицо. В представляемых данной категорией страхователей формах СЗВ-4-1 и СЗВ-4-2 не указывается страховой стаж;
И ПУшники сказали, что: "...в формах с категорией ДП стаж не предусмотрен, и стаж подтверждать мы не можем. Обратитесь в отдел назначения. Пусть разберутся в своих правилах подсчета стажа, как по ДП учитывать стаж".

В отделе назначения особо не озадачились этим вопросом, мол: "В "ПРАВИЛАХ ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ТРУДОВЫХ ПЕНСИЙ" утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2002 г. N 555 нет указаний как считать стаж по ДП. В выписке из ИЛС нет стажа, значит нет и ветерана! Приходите через год или через суд подтверждайте этот год"

Люди добрые! Помогите! Может кто-нибудь подскажет, на какой НПА сослаться, где сказано как считается стаж по ДП...

[v_i_b]

О каком трудовом или ином стаже для назначении пенсии может быть идти речь при ДП? Должны были сразу отказать, а не отфутболивать в другой отдел.

[Ирина55]

А что значит, пенсия "как ветеран труда"? Насколько я понимаю, ветеран труда - это звание (у меня оно есть), оно дает некоторые социальные льготы, но не влияет на назначение пенсии. И стаж для получения этого звания только трудовой.

[Avtomatik]

А что значит, пенсия "как ветеран труда"? Насколько я понимаю, ветеран труда - это звание (у меня оно есть), оно дает некоторые социальные льготы, но не влияет на назначение пенсии. И стаж для получения этого звания только трудовой.

Ну да, человек уже пенсионер. Помоему в комитете соц. защиты "ветрана" дают, а это значит какие-то доплаты или соц. льготы, как вы говорите. Но им требуется справка с пенс. фонда о стаже.
Пытаясь раскопать, откуда эта справка берется, выяснилось, что из некой программы LINK. А как он стаж появляется в этой LINK? Они заказывают выписку из ИЛС и потом загружают ее в этe LINK. И уже LINK суммирует весь стаж за все периоды из этой выписки и выкатывает справку об итоговом стаже. После чего человек берет её и бежит в комитет соц. защиты. А те уже в свою очередь смотрят, что в справке стажа хватает (40 лет) и дают "ветерана".
Ну а в моем случае не хватает одного года, когда ч-к состоял в добровольных отношениех по ОПС. Т.е. сам себя (ну или другое физ.лицо) страховал на возможный страховой случай. Т.е. платил определенный фиксированный платеж (как тогда называлось "стоимость страхового года") и думал, что раз заплатил за этот год, то и стаж ему будет за этот год.
Но он же не знал, что в форме СЗВ-4-1(2) с кодом категории ДП стаж не предусмотрен. И что потом какой-то там LINK его не посчитает. Да и ладно, пускай этот LINK не считает. В принципе ПФ нарисовал бы справку в ручнуй с этим годом, но не нашел можно ли и как считать стаж по категории ДП в своих документах, инструкциях, постановлениях, НПА, законах и т.п. Или может просто плохо искал...

Вот я и спрашиваю, может кто-нибудь знает где сказано как засчитывать стаж по категории ДП???

[Ирина55]

Я тоже ветеран труда. Звание оформляется в органах соцзащиты, никаких документов из ПФР не нужно для этого - нужна копия трудовой книжки и документы о наградах.

[v_i_b]

думал, что раз заплатил за этот год, то и стаж ему будет за этот год.

Его заблуждения не отражены в НПА.
За счёт ДП его пенсия немного повысилась и всё.

[Avtomatik]

Я тоже ветеран труда. Звание оформляется в органах соцзащиты, никаких документов из ПФР не нужно для этого - нужна копия трудовой книжки и документы о наградах.

Ну это у вас награды! А у нас по стажу!
Вообще в ФЗ №5 от 12.01.1995 "О ВЕТЕРАНАХ" в Статье 7 сказано:
1.Ветеранами труда являются лица:
2) награжденные орденами или медалями, либо удостоенные почетных званий СССР или Российской Федерации, либо награжденные ведомственными знаками отличия в труде и имеющие трудовой стаж, необходимый для назначения пенсии по старости или за выслугу лет; лица, начавшие трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющие трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.
4. Порядок и условия присвоения звания "Ветеран труда" определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

Красным шрифтом - это про вас, а зеленым это про нас!
В нашем областном законе есть еще такой пункт:
"в) лицам, имеющим стаж работы, учитываемый при установлении трудовой пенсии не менее 45 лет для мужчин и 40 лет для женщин и достигшим возраста, необходимого для назначения трудовой пенсии по старости;"

[СергейI]

Есть человек, который претендует на назначение пенсии как ветеран труда. Но для ветерана нужно 40 лет стажа. Человеку как раз хватает стажа, но с учетом Добровольных правоотношений по ОПС, в которых он состояыл в 2007 году. Это 52 категоря, ДП физ. лицо за физ. лицо. В индивидуальном лицевом счете есть этот период за 2007 год с категорией ДП, но без стажа. И как раз этого года не хватает до 40 лет.
С этим человеком начали разбираться в отделе ПУ! И раскопали письмо ПФ РФ от 27.09.2005г. N АК-08-26/10322 "О ПРИМЕНЯЕМЫХ В СИСТЕМЕ ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОГО УЧЕТА КОДАХ ОСНОВНОГО ТАРИФА ПО СТРАХОВАТЕЛЯМ, УПЛАЧИВАЮЩИМ ФИКСИРОВАННЫЙ ПЛАТЕЖ", где сказано:
"ДП" - по физическим лицам, добровольно вступившим в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию и уплачивающим страховые взносы за другое физическое лицо. В представляемых данной категорией страхователей формах СЗВ-4-1 и СЗВ-4-2 не указывается страховой стаж;
И ПУшники сказали, что: "...в формах с категорией ДП стаж не предусмотрен, и стаж подтверждать мы не можем. Обратитесь в отдел назначения. Пусть разберутся в своих правилах подсчета стажа, как по ДП учитывать стаж".

В отделе назначения особо не озадачились этим вопросом, мол: "В "ПРАВИЛАХ ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ТРУДОВЫХ ПЕНСИЙ" утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2002 г. N 555 нет указаний как считать стаж по ДП. В выписке из ИЛС нет стажа, значит нет и ветерана! Приходите через год или через суд подтверждайте этот год"

Люди добрые! Помогите! Может кто-нибудь подскажет, на какой НПА сослаться, где сказано как считается стаж по ДП...

постановление Правления ПФР №192-П, а с 2014г №2-П:
СДП СТАЖ/ДОБРОВ/ПРАВООТН Лица, добровольно вступившие в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию (уплата взносов за себя)
ДП ДОБРОВ/ПРАВООТН уплата взносов за другое физическое лицо

стаж только СДП (название кода говорит само за себя)

[Ирина55]

Это я поняла. Но во всех случаях у нас в Москве стаж подтверждается копией трудовой книжки, это первично.

[Avtomatik]

постановление Правления ПФР №192-П, а с 2014г №2-П:
СДП СТАЖ/ДОБРОВ/ПРАВООТН Лица, добровольно вступившие в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию (уплата взносов за себя)
ДП ДОБРОВ/ПРАВООТН уплата взносов за другое физическое лицо

стаж только СДП (название кода говорит само за себя)

Спасибо, СергейI. С этими документами я знаком. Если других документов не нашлось, на что я надеялся, то делаю вывод, что их нет!
Получается, что статья 29 167-го ФЗ - это как насмешка, обман, фикция!
Добровольное вступление в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию Слова-то какие!
Вступайте и уплачивайте взносы не менее установленного минимального размера фиксированного платежа, а можно и больше!
А смысл? Если сатж, все равно не учитывается. Если даже забыть про стаж... Платить, чтобы повысить свое будущее пенсионное опеспечение???
Да с "минимальным размером фиксированного платежа" далеко не уедешь!!! Нужно в разы платить, чтобы оно хоть чуть-чуть увеличилось! А потом уже, будучи пенсионером, посчитать потраченные деньги и прийти к выводу, что выгоднее было бы вложить их в другое место

[СергейI]

я тоже также думаю, лучше заключить договор добровольного страхования с НПФ

[СергейI]

нашел такое историческое письмо по теме