Основание для Внеплановой проверки ПФР...

[yante]

Ох и подозрительные, может совпало с планом проверки...

Сразу после проигранного суда???
Посчитай вероятность - мне Слабо верится, что контора была в плане...
Да и "потеря" ( неготовность ) ФСС по пути на проверку говорит о том же

[Валерий Ж]

что контора была в плане.

А извещение о проверке было? Или просто пришли и нате вам.... доки пожалста...

[yante]

А извещение о проверке было? Или просто пришли и нате вам.... доки пожалста...

Валера, ты не понял - ПФР пришел нормально, а вот ФСС пришел СПУСТЯ две недели, когда ПФР уже давно "отстрелялся", и мирно у себя сочинял Акт...

[Валерий Ж]

а вот ФСС пришел СПУСТЯ две недели

Ну так документик они представили - основание для проверки?

[yante]

Ну так документик они представили - основание для проверки?

Конечно предоставили, а иначе, кто бы их пустил?
Вопрос-то не в документах, а в "совместности" проверок - сразу вспоминается письмо Мануйловой, которое ЗАПРЕЩАЕТ несовместные проверки. Осталось понять, ЧТО такое "совместность" в понятиях ПФР и ФСС...
Ксттати, мне наш ПФР ответил, что "несовместный выход на выездную проверку ПФР и ФСС НЕ нарушает права страхователей" - сразу вопрос, а для чего в Законе это написано, чтобы местные "дельцы" от ПФР опять читали Закон "по-диагонали"?
Я уже писал про "совместный поход в ресторан с женой" - какие тут могут быть другие прочтения???

[yante]

Вот и от нашего ОПФР на вопрос:

Тема: Несовместная проверка ПФР и ФСС...

Вопрос. А может ли ПФР приходить на проверки отдельно от ФСС? У одного моего
клиента ПФР пришел, все проверил, дали Справку об окончании проверки и ушли
писать Акт, а в это время "проснулся" ФСС, и тоже хочет прийти на проверку,
но мы не знаем, можно ли их пускать?
Ясно, что ПФР, вторгшись на нашу территорию без ФСС-а уже нарушил ФЗ ( об
этом четко говорит Письмо Минздравсоцразвития РФ от 22.02.2011 N 19 - 5/10/2 - 1748 ),
а что теперь с ФСС-ом делать? Мы-то пустим, проблем нет, жалобу потом напишем,
но что делать, как им объяснить, что они ДОЛЖНЫ приходить вместе с ПФР-ом?

С уважением, Я.В., ответ жду на e-mail

пришел ответ

26 ноя. в 8:11
В силу статьи 3 Федерального закона от 24.07.2009 г. № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» (далее – Закон № 212-ФЗ) контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) страховых взносов в государственные внебюджетные фонды осуществляют:
- ПФР и его территориальные органы в отношении страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых в ПФР, и страховых взносов на обязательное медицинское страхование, уплачиваемых в ФФОМС;
- ФСС и его территориальные органы в отношении страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, уплачиваемых в ФСС.
Статьей 29 Закона № 212-ФЗ органам контроля предоставлено право проводить проверки в порядке, установленном данным законом.
Согласно нормам статьи 33 названного закона территориальные органы ПФР и ФСС проводят выездные проверки плательщиков страховых взносов на основании совместно разрабатываемых ежегодных планов выездных проверок плательщиков страховых взносов.
Регламентация порядка проведения совместных плановых проверок Законом № 212-ФЗ, в том числе в части обязанности по единовременному выходу специалистов территориального органа ПФР и территориального органа ФСС на проверку, не установлена.
В соответствии с частью 1 статьи 35 Закона № 212-ФЗ выездная проверка плательщика страховых взносов проводится на территории (в помещении) плательщика страховых взносов на основании решения руководителя (заместителя руководителя) органа контроля за уплатой страховых взносов. Решение о проведении выездной проверки выносится отдельно каждым проверяющим органом по форме, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 07.12.2009 № 957н «Об утверждении форм документов, применяемых при осуществлении контроля за уплатой страховых взносов» (далее - Приказ № 957н).
Частью 14 статьи 35 Закона № 212-ФЗ определено, что срок проведения выездной проверки исчисляется со дня вынесения решения о назначении проверки и до дня составления справки о проведенной проверке. Справка о проведенной проверке составляется в последний день проверки отдельно каждым проверяющим органом по форме, утвержденной Приказом № 957н.
Сроки плановой выездной проверки определяются отдельно каждым проверяющим органом, в рамках утвержденного плана выездных проверок, и зависят от срока вынесения решения о проведении выездной проверки и даты составления справки о проведенной проверке.
С учетом изложенного, не совпадение даты выхода на выездную проверку плательщика (не единовременный выход органов ПФР и ФСС РФ) не нарушает права плательщика и не противоречит нормам действующего законодательства.

[Валерий Ж]

Согласно нормам статьи 33 названного закона территориальные органы ПФР и ФСС проводят выездные проверки плательщиков страховых взносов на основании совместно разрабатываемых ежегодных планов выездных проверок плательщиков страховых взносов.

Вроде как от сюда следует, что действия должны быть согласованными..., но

Сроки плановой выездной проверки определяются отдельно каждым проверяющим органом, в рамках утвержденного плана выездных проверок

, плана согласованного между ведомствами, надо полагать. В чем смысл согласования? Определится в сроках, определится в страхователях для проверки, определится в определениях??? Существует какой-то документ про административный гнет проверяющими органами, в котором определен порядок проверок. Вроде как в 2005-2006 г.р.

[SLKH]

Вот и от нашего ОПФР на вопрос:


пришел ответ

Согласно нормам статьи 33 названного закона территориальные органы ПФР и ФСС проводят выездные проверки плательщиков страховых взносов на основании совместно разрабатываемых ежегодных планов выездных проверок плательщиков страховых взносов.

Напёрсточники! В статье написано

3. Территориальные органы Пенсионного фонда Российской Федерации и территориальные органы Фонда социального страхования Российской Федерации проводят выездные проверки плательщиков страховых взносов совместно на основании разрабатываемых указанными органами ежегодных планов выездных проверок плательщиков страховых взносов.

[СергейI]

Вроде как от сюда следует, что действия должны быть согласованными..., но , плана согласованного между ведомствами, надо полагать. В чем смысл согласования? Определится в сроках, определится в страхователях для проверки, определится в определениях??? Существует какой-то документ про административный гнет проверяющими органами, в котором определен порядок проверок. Вроде как в 2005-2006 г.р.

1. каждая из сторон предлагает список страхователей (у нас например 50% от ПФР и 50% от ФСС, при этом % от общего кол. страхователей, которых необходимо проверить за год, доводит Москва), с указанием критериев, на основании которых включается та или иная организация
2. затем на региональном уровне утверждается график (наименование и реквизиты страхователя, период проверки, дата начала проверки, критерии по которым включены в график) - один документ, подписанный ПФР и ФСС

[Валерий Ж]

один документ, подписанный ПФР и ФСС

Т.е., отсюда можно сделать вывод, что представители фондов приходят вместе на проверку, а не в разбежку, как в ситуации у Яна?

Фондам вместе прийти? Что-то сомневаюсь. Им проще письмо в Прокуратуру написать, а та вызовет к себе со всеми документами. Есть и другие "интересные" варианты.

[yante]

Фондам вместе прийти? Что-то сомневаюсь. Им проще письмо в Прокуратуру написать, а та вызовет к себе со всеми документами. Есть и другие "интересные" варианты.

Не, ясно, что если ничего не платить и не сдавать, то в прокуратуре можно огрести "по полной", а если все начислялось, платилось и сдавалось, то я не представляю, ЧТО предъявит ПФР на страхователя в прокуратуру???

Как что? Недоплату! Ах ее не было? Ну вот они это и выяснят.
Есть и другие варианты. (Просто в некоторых отделах, пока только совсем некоторых, решили, что "нас мало, зарплата у нас маленькая ... чего это мы должны искать, взыскивать, есть специальный орган, пусть разбирается")

ЗЫ: кстати, если ничего не сдавать, то можно вообще остаться незамеченным, и вообще ничего не огрести. Тут уж как повезет.

И кстати, что-то я не пойму, что за перетрубации начались в ПФР в Москве. Сливают отделения, сокращения ... но это уже оффтоп.

[Валерий Ж]

Им проще письмо в Прокуратуру написать

Может в Москве и так, но у нас если направил документы в прокуратуру, то сначала они проверяют тебя, все ли ты сделал и как, чтобы привлечь страхователя, а потом уже отрабатывают работодателя.