Смена регистрации ИП + отчетность в ПФ

[victuan]

Начисление НДФЛ у налогоплательщика действительно есть, но только в случае предоставления 3-НДФЛ, да и то только по ИП

Именно только про этот (частный) случай я и веду речь. Не надо больше про налоговых агентов. Тут это оффтоп

[Над.К]

Начисление НДФЛ у налогоплательщика действительно есть, но только в случае предоставления 3-НДФЛ, да и то только по ИП и подобным категориям.

ну так тут и обсуждается ИП и его налог. Причем тут налоговые агенты?

[Ирина55]

Ирина55, не путайте налогового агента и налогоплательщика по НДФЛ. Технология учета налога у налогоплательщика одинакова и не зависит от того, НДФЛ это или нет.
У налогоплательщика есть и начисление налога (в соответствии с налоговой декларацией 3-НДФЛ) и перечисления налога. Все, как у организаций по другим налогам. Только у физлиц.

Начисление НДФЛ у налогоплательщика действительно есть, но только в случае предоставления 3-НДФЛ, да и то только по ИП и подобным категориям. В других случаях все не так просто. Они "перестарались" с перечислением налога по обособленным подразделениям. Теперь даже при предоставлении декларации (например, на имущественные вычеты), если у налогоплательщика не один налоговый агент, сначала все сводят при помощи запросов по своим подразделениям (единой базы нет), а потом принимают решения по предоставлению вычетов.

[Над.К]

Ирина55, не путайте налогового агента и налогоплательщика по НДФЛ. Технология учета налога у налогоплательщика одинакова и не зависит от того, НДФЛ это или нет.
У налогоплательщика есть и начисление налога (в соответствии с налоговой декларацией 3-НДФЛ) и перечисления налога. Все, как у организаций по другим налогам. Только у физлиц.

[Ирина55]

По НДФЛ все не так просто. 2-НДФЛ мы подаем по ОКАТО, куда платили НДФЛ. В случае закрытия, например, обособленного подразделения, и снятия с регистрации в налоговом органах мнения неоднозначны - в НК напрямую этого нет, по одним разъяснениям надо подать 2-НДФЛ на сотрудников этого подразделения в середине года (до снятия с учета), а потом, по итогам года, эти справки уже не подавать, по другим - подавать в место регистрации головного предприятия с ОКАТО (ОКТМО), которое было.
Мы знали об этой проблеме, поэтому не снимались с налогового учета при окончании работ в данной местности, пока не отчитаемся по 2-НДФЛ за год.
Наверно, у ИП свои "заморочки", но технология учета НДФЛ отличается от других налогов. Поэтому налоговые органы уже много лет подряд вносят в Думу и никак не могут провести законопроект по сводной отчетности налогового агента по НДФЛ - у низ перечисления "зависают", а начислений НДФЛ в целом по ОКАТО по организации нет.

http://www.eg-online.ru/article/237912/

[Над.К]

Да без разницы, ОСНО или УСН. Это пример того, как авансовые платежи должны проводится в налоговой при смене места регистрации. Принцип один и тот же
В любом случае, Вы можете написать письмо от своего имени в ФНС (через сайт ФНС) и получить подобное. В письме можно сослаться на это письмо, например

[victuan]

Найти бы такое письмо, но для ОСНО.

[Над.К]

Это письмо про УСН, но по там написано, что должна делать ИФНС в случае смены регистрации

Вопрос: В августе 2011 г. организация, применяющая УСН, сменила юридический адрес и была поставлена на учет в налоговом органе по новому местонахождению. Авансовые платежи по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, за I и II кварталы 2011 г. были уплачены по коду ОКАТО по старому месту учета, потом данные платежи были уплачены по коду ОКАТО по новому месту учета. При заполнении декларации по коду ОКАТО по новому месту учета образуется задолженность, при этом по коду ОКАТО по старому месту учета имеется переплата в той же сумме. Как заполнить декларацию по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, за 2011 г.?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 1 августа 2012 г. N ЕД-4-3/12772@

Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке подачи декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения (далее - УСН), налогоплательщиком, сменившим место постановки на учет, и сообщает следующее.
В соответствии с п. 6 ст. 346.21 и п. 2 ст. 346.23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении УСН налогоплательщики представляют налоговую декларацию и производят уплату авансовых платежей по месту жительства.
Суммы авансовых платежей за отчетные периоды и налог по итогам налогового периода исчисляются нарастающим итогом.
Ранее исчисленные суммы авансовых платежей по налогу засчитываются при исчислении сумм авансовых платежей по налогу за отчетный период и суммы налога за налоговый период (п. п. 3 - 5 ст. 346.21 Кодекса).
При этом гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Кодекса не предусмотрено представление налогоплательщиком нескольких налоговых деклараций с разными ОКАТО в отношении одного налогового периода при изменении в течение календарного года налогоплательщиком места жительства на территориях субъектов Российской Федерации.
Учитывая изложенное, декларация по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, должна подаваться в налоговый орган по новому месту жительства налогоплательщика.
При исчислении сумм налога по УСН, подлежащих уплате по итогам налогового периода, учитываются суммы авансовых платежей, уплаченных в период до изменения места постановки на учет и отраженных в карточке "РСБ", открытой с ОКАТО по старому месту учета, а также суммы авансовых платежей, уплаченных за период после изменения места постановки на учет.
Одновременно сообщаем, что налоговой инспекции по новому месту нахождения организации необходимо будет откорректировать начисление сумм авансовых платежей в карточках "РСБ" путем уменьшения (операция "сторно") начисленных в карточке "РСБ" по новому месту постановки налогоплательщика на учет сумм авансовых платежей, исчисленных к уплате за период до изменения места его постановки на учет и отражения сторнированной суммы в карточке "РСБ", открытой в новом налоговом органе с ОКАТО по старому месту учета.

Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ
01.08.2012

[victuan]

Я не имела дела с ИП, но у налоговых агентов это именно так.

В данном случае, НДФЛ не налогового агента, а самого ИП с его доходов от предпр. д-ти. ИП ведь на ОСНО.

[Над.К]

Ирина55, то, что Вы написали никоим образом не соответствует НК.
Декларация подается по месту прописки ИП на день подачи декларации. Она просто не может подаваться в старую налоговую, ИП там уже не учете не состоит.

[Ирина55]

Насколько я понимаю, НДФЛ перечисляется в местные бюджеты. Зачета между территориями не производится.
Соответственно 3-НДФЛ заполняется по ОКАТО (теперь ОКТМО). Поэтому декларации надо заполнить две - по старому и новому месту регистрации. По старому - отправить почтой, там переплата, поэтому надо приложить заявление по возврату налога, ваши банковские реквизиты и заявление, что вы просите переплату перечислить на банковский счет по указанным реквизитам (где-то просят такое заявление).
По новому месту регистрации НДФЛ платится полностью.

Я не имела дела с ИП, но у налоговых агентов это именно так. Работала в большой строительной компании с передвижным характером труда, НДФЛ на работников мы сдавали по всем местам, где работали. И справки на налоговые льготы давали по всем ОКАТО (ОКТМО), а у сотрудников их подчас было и до 10 штук. Наверно, у ИП все аналогично.

НДС, как я понимаю, по регионам не ведется, поэтому там и не возникло проблем.

Если вопрос не решается на местном уровне, обращайтесь в ФНС России (можно, электронно). Они достаточно хорошо и быстро "разруливают" разные ситуации. После письма в ФНС России по имущественному налогу мне позвонила местная налоговая дня через два и все исправила (я увидела это на сайте, а потом и правильное уведомление на налог пришло).

[victuan]

Ян, спасибо за предложение помощи. Напишу на эл.почту.
----
Написал.

[yante]

Проблема так и не решилась благополучно. Ситуация выглядит следующим образом.
1) ИП, зарегистрированный в Регионе1 (западная Сибирь) оплатил авансовый платеж по НДФЛ за 2013 год в Регион1 по ОКАТО1
2) ИП (в середине 2013 года) зарегистрировался в Регионе2 (г.Сочи) и оплатил остаток НДФЛ за 2013 год в Регионе2 по ОКАТО2
3) ИП сдал декларацию 3-НДФЛ за 2013, отразив доход за весь год по ОКАТО2.
4) Т.о. начисленный НДФЛ оказался на ОКАТО2, а перечисления: первая половина на ОКАТО1 и вторая на ОКАТО2. Т.е. по логике должна образоваться переплата НДФЛ по ОКАТО1 и долг по ОКАТО2. Однако в ИФНС Региона2 (Сочи) в БД всё наоборот: переплата по ОКАТО2 и долг по ОКАТО1. Соответственно, на долг по ОКАТО1 начислена приличная пени.
5) Представитель в Сочи написал заявление отрегулировать состояние расчетов (отнести начисленный НДФЛ к ОКАТО согласно поданной декларации, переплату по старому ОКАТО зачесть на новый ОКАТО, излишне начисленную пени списать), в итоге ИФНС практически ничего не сделала кроме как зачесть оплату НДФЛ с нового ОКАТО на старый (т.е. наоборот). В итоге НДФЛ начислен по старому ОКАТО (вопреки поданной 3-НДФЛ), оплата ВСЯ отражена по старому ОКАТО, пени не списано.
6)На мои телефонные вопросы ИФНС отказывается отвечать, на мои письма ответы не получаю. Разрешить ситуацию не могу.
Хочу получить здесь на форуме консультацию. Может я ошибочно считаю, что 3-НДФЛ нужно было подавать за весь год по месту регистрации ИП на момент подачи декларации? Если я прав и верно трактую НК, то как необходимо урегулировать расчеты если оплата прошла по разным ОКАТО а налог начислен по одному?
Вот, например, с НДС такой проблемы не возникло, декларации по НДС поданы были по разным ОКАТО (по месту текущей регистрации ИП на конец каждого отчетного квартала), все платежи были автоматически зачтены на новый ОКАТО без образования пени. Почему эта схема не работает для НДФЛ ИП?

Телефоны ИФНС в Сочи, фамилии инспекторов и их начальства, их отделы - мне в личку...
А также ИНН предпринимателя, и его ФИО и телефон в нашем регионе.
Ничего не обещаю, просто пообщаюсь с ИФНС/УФНС "своими методами"

[victuan]

Проблема так и не решилась благополучно. Ситуация выглядит следующим образом.
1) ИП, зарегистрированный в Регионе1 (западная Сибирь) оплатил авансовый платеж по НДФЛ за 2013 год в Регион1 по ОКАТО1
2) ИП (в середине 2013 года) зарегистрировался в Регионе2 (г.Сочи) и оплатил остаток НДФЛ за 2013 год в Регионе2 по ОКАТО2
3) ИП сдал декларацию 3-НДФЛ за 2013, отразив доход за весь год по ОКАТО2.
4) Т.о. начисленный НДФЛ оказался на ОКАТО2, а перечисления: первая половина на ОКАТО1 и вторая на ОКАТО2. Т.е. по логике должна образоваться переплата НДФЛ по ОКАТО1 и долг по ОКАТО2. Однако в ИФНС Региона2 (Сочи) в БД всё наоборот: переплата по ОКАТО2 и долг по ОКАТО1. Соответственно, на долг по ОКАТО1 начислена приличная пени.
5) Представитель в Сочи написал заявление отрегулировать состояние расчетов (отнести начисленный НДФЛ к ОКАТО согласно поданной декларации, переплату по старому ОКАТО зачесть на новый ОКАТО, излишне начисленную пени списать), в итоге ИФНС практически ничего не сделала кроме как зачесть оплату НДФЛ с нового ОКАТО на старый (т.е. наоборот). В итоге НДФЛ начислен по старому ОКАТО (вопреки поданной 3-НДФЛ), оплата ВСЯ отражена по старому ОКАТО, пени не списано.
6)На мои телефонные вопросы ИФНС отказывается отвечать, на мои письма ответы не получаю. Разрешить ситуацию не могу.
Хочу получить здесь на форуме консультацию. Может я ошибочно считаю, что 3-НДФЛ нужно было подавать за весь год по месту регистрации ИП на момент подачи декларации? Если я прав и верно трактую НК, то как необходимо урегулировать расчеты если оплата прошла по разным ОКАТО а налог начислен по одному?
Вот, например, с НДС такой проблемы не возникло, декларации по НДС поданы были по разным ОКАТО (по месту текущей регистрации ИП на конец каждого отчетного квартала), все платежи были автоматически зачтены на новый ОКАТО без образования пени. Почему эта схема не работает для НДФЛ ИП?

[yante]

Переплата и недоимка теперь вся в ИФНС2, т.е. в Сочи. Старый регион передал и переплату и недоимку в новый регион.

Тем более. Я бы сходил в ИФНС2, и спросил бы у них, ЧТО надо написать в заявлении, чтобы они "закрыли" налоги по ОКАТО/ОКТМО? Думаю, проблем не должно быть...