Некоторые вопросы по 3-ФСС

[WAD]

На днях клиент попросил автоматически заполнять в 4-ФСС поля "в том числе недоимка" в таблицах 1 и 7, но внятно объяснить как это сделать не смог. Эта загадочная недоимка входит в состав задолженности за страхователем на конец отчетного периода. На вопрос "что это такое" говорят - "Это то, что они с нас недоимели". А остальную задолженность доимели? Тоже нет. Кто-нибудь знает как заполнять недоимку?
Ошибся в названии темы. Не знаю как исправить.

[vk65]

2- недоимка - это задолженность не уплаченная с 1-го по 15-е число, на которую начисляются пени.

Тут есть один нюанс. На примере отчета за полугодие:
Срок уплаты за июнь - 15 июля, срок сдачи 4-ФСС - тоже 15 июля. И если организация сдает отчет, например, 10 июля и имеет при этом задолженность 10 руб, как можно определить, недоимка это или нет?

[WAD]

С первым вопросом разобрались. Хорошо.
Теперь второй - задолженность за фондом на конец расчетного периода в разбивке по причинам: за счет превышения расходов или за счет переплаты страховых взносов. Можно ли по информации в других полях таблицы 1 вычислить распределение по указанным причинам? Хотелось бы схему типа "строка 3+строка5 - строка 12", если она конечно есть.

[Борис О.]

Я несколько лет безуспешно пытаюсь найти формулу вычисления
задолженностей на конец периода. Ответ работников ФСС - мы не знаем, нам так программа считает.

Методом научного тыка как-то вывели. в 99% похоже уже совпадает.
Но полной уверенности нет.

Если интересует могу выложить. Но лучше найти из первоисточника.

[WAD]

У нас "первоисточник" (ФСС) тоже объяснить не может. Конечно выкладывайте, может быть коллективный разум победит?

[Ирина55]

Теоретически: сначала превышение расходов
Если Переплата в ФСС (9)>0
<1> На начало года превышение расходов =(13)
<2> В году превышение расходов = (15)-(2)-(3) (+ или -)
<3> Уменьшились расходы =(5)
Итог <1>+<2>-<3>
Если < 0, (10)=0
< (9), (10) = Итог
иначе (10)=(9)
(11)=(9)-(10)
Как-то так. Дальше надо анализировать варианты

[Борис О.]

Сильно не критиковать Думаю, истинная формула должна быть проще.

гN - значение с кодом строки N в ведомости

гN[м] - значение с кодом строки N в ведомости за месяц м

0=>м
г13=>г10
г14+г17-г1-г4-г7=>г11
ПОКА ++м<=посл_мес
(г2[м]+г3[м]) - (г15[м]-г5[м]) => x
ЕСЛИ x<0
x -=> г10
ИНАЧЕ
x -=> г11
КОНЕЦ_ЕСЛИ
г6[м] -=> г10
-г16[м] -=> г11
ЕСЛИ (г10<0) != (г11<0) И м==посл_мес && здесь были варианты:1) каждый месяц,2)в последнем месяце квартала, 3)в последнеме месяц отчета, вроде 3 наиболее приемлимый.
г10+г11 => x
ЕСЛИ МОДУЛЬ(г10)>МОДУЛЬ(г11)
x=>г10
0=>г11
ИНАЧЕ
0=>г10
x=>г11
КОНЕЦ_ЕСЛИ
КОНЕЦ_ЕСЛИ
КОНЕЦ_ПОКА

[IgorAV]

А может все проще?

В случае если Задолженность за ФСС (стр.9):

Превышение расходов (стр. 10) = (стр. 13 + стр. 15) - (стр. 5 + стр. 6)
Переплата по взносам (стр. 11) = (стр. 14 + стр. 16 + стр. 17) - (стр. 1 + стр. 2 + стр. 3 + стр. 4 + стр. 7)

В случае если какая из строк меньше 0, то ее обнуляем, а другую приравниваем к Задолженности за ФСС (стр.9)

[Борис О.]

Уже точно не помню, но вроде в каких-то случаях мы не могли выйти на
суммы ФСС исходя из данных только текущего отчета.

[IgorAV]

Вполне возможно.

Тогда такой вариант:
Для первого квартала эти формулы должны пройти.
Для остальных кварталов, берем сальдо на конец предыдущего отчета и складываем/вычитаем с данными за последний квартал. Строки на начало года не используем.

[WAD]

Ситуация: в квартале были больничные, но предприятие оплатило полную сумму начисленных взносов. За счет чего превышение?

[yante]

Ситуация: в квартале были больничные, но предприятие оплатило полную сумму начисленных взносов. За счет чего превышение?

Тогда еще вопрос - Взносы предприятие ДОЛЖНО/ОБЯЗАНО уменьшить на суммы БЛ, или просто ИМЕЕТ ПРАВО?

[IgorAV]

Ситуация: в квартале были больничные, но предприятие оплатило полную сумму начисленных взносов. За счет чего превышение?

212-ФЗ Статья 15 пункт 2

2. Сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, подлежащая уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, подлежит уменьшению плательщиками страховых взносов на сумму произведенных ими расходов на выплату обязательного страхового обеспечения по указанному виду обязательного социального страхования в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Поскольку подлежит к оплате меньшая сумма, значит переплата.

[Борис О.]

Вроде все равно надо смотреть помесячно.

Пример

в 1-м месяце заплатили все страховые взносы.
в 2-м страховых взносов нет, но есть больничные.

- здесь вроде превышение

и наоборот

в 1 месяце страховых взносов нет, но есть больничные.
в 2 месяце заплатили страховые взносы полностью (хотя могли уменьшить)

а здесь переплата.

[IgorAV]

Вроде так

Тогда не понятно как скажем разбить строки 7 и 17. Они по-месячно не представлены в отчете.

У нас отчет и без этого принимают.
Вопрос только возникает, в случае если страхователь захочет вернуть деньги. Формы заявлений на возврат разные.