Проверяющие требуют расчетно-платежную ведомость. Как отбиться?

[Леонид Николаевич]

Со ссылкой на Приказ Минфина 173н от 15.12.2010 требуют представление данных по форме 0504401 Бюджетное учреждение... Зарплата перечисляется на банксчета (пластиковые карточки). А хоть бы и не на банксчета!... Есть платежные и расчетные ведомости... Понятно, что форма перешла из прошлого века и была придумана под ручное заполнение. Причем, в большинстве сегодняшних случаев явно недостаточна и не информативна (как, впрочем, и Расчетная ведомость). Но одно дело здравый смысл, а другое - наш Закон. Как-то не нашел в Приказе явной оговорки на право предприятия самому выбирать состав первичных докуменов (Расч.платежная ведомость или Расчетная+платежная). Может кто-подскажет, куда посмотреть?

[lubezniy]

Боюсь, таких оговорок и нет. В действующем законе о бухучёте сказано про утверждение форм в общем случае руководителем организации, но для бюджетных контор есть специальная норма, отсылающая к БК, а БК в свою очередь ссылается на формы, утверждаемые Минфином. Правда, прямой оговорки относительно обязанности применять минфиновские формы я не видел.

[Леонид Николаевич]

А расчетную и платежную тоже печатаем?... и расписываемся по разу в платежной и РПВ (они ж платежные обе!!!).
ИМХО, дурь имеем очередную

[lubezniy]

А расчетную и платежную тоже печатаем?... и расписываемся по разу в платежной и РПВ (они ж платежные обе!!!).

Платёжную - не всегда. В методических указаниях из 173н сказано:

Платежная ведомость
(код формы 0504403)

Применяется в тех случаях, когда разовые расчеты по заработной плате (оплате труда) осуществляются в межрасчетный период и не совпадают с составлением общего расчета.

Порядок оформления выдачи денежных средств в Платежной ведомости (ф. 0504403) аналогичен порядку, предусмотренному для Расчетно-платежной ведомости (ф. 0504401).

[ПлоскоКрыска]

А расчетную и платежную тоже печатаем?...

Платежная ведомость в бюджете оформляется на т.н. "межрасчетные" выплаты. На выплату по итогам месяца нужна расчетно-платежная ведомость.

[Леонид Николаевич]

Платёжную - не всегда. В методических указаниях из 173н сказано:

А Расчетную - таки печатаем...
Хотя в ней тож самое... М-да!... А деньги получаем в банкомате

[lubezniy]

А с расчётной ведомостью вообще невесть что. В перечне из 173н она есть, а в самих формах - нет. И поди разбери, как её применять. Есть форма, утверждённая Госкомстатом (Т-51), а в доке Госкомстата написано:

Расчетно-платежная ведомость
(форма N Т-49)

Расчетная ведомость
(форма N Т-51)

Платежная ведомость
(форма N Т-53)

Применяются для расчета и выплаты заработной платы работникам организации.

При применении расчетно-платежной ведомости по форме N Т-49 другие расчетные и платежные документы по формам N Т-51 и Т-53 не составляются.

На работников, получающих заработную плату с применением платежных карт, составляется только расчетная ведомость, а расчетно-платежная и платежная ведомости не составляются.

[lubezniy]

На мой взгляд, Минфиновцы хотели оставить с 2010 года только расчётно-платёжную и платёжную ведомости, а расчётную убрать забыли. Гарант считает иначе, ссылаясь на форму из постановления Госкомстата.

[ПлоскоКрыска]

На мой взгляд, Минфиновцы хотели оставить с 2010 года только расчётно-платёжную и платёжную ведомости, а расчётную убрать забыли.

Это не совсем так. Расчётно-платёжная и платёжная ведомости были "всегда" (классификатор ОКУД содержит их с 1994 года), а расчетных ведомостей в "современном" понимании тогда не было, были различные сводные ведомости, мемориальные ордера и пр.
С 2011 года Минфин разрешил использовать "хозрасчетную" Т-51, т.к. через кассу зарплату платить не модно...

[lubezniy]

С 2011 года Минфин разрешил использовать "хозрасчетную" Т-51, т.к. через кассу зарплату платить не модно...

А не подскажете документ с разрешением? Формы первички у бюджетников - вопрос Минфина. А где он сослался на Росстат, понять не могу.

[ПлоскоКрыска]

А не подскажете документ с разрешением?

В Приложении № 1 к Приказу Министерства финансов Российской Федерации от 15.12.2010 № 173н перечислены формы из класса 03 "Унифицированная система первичной учетной документации" ОКУД, в том числе Расчетная ведомость, код 0301010. А именно эту форму утвердил Госкомстат России в 2004 году.

[Леонид Николаевич]

Простите, так и не понял... Вот это:
"...На работников, получающих заработную плату с применением платежных карт, составляется только расчетная ведомость, а расчетно-платежная и платежная ведомости не составляются." - на бюджетников не распространяется? А если распространяется, то в альтернативном случае составляется и расчетно-платежная и расчетная?
З.Ы. Любопытно, что именно для большинства бюджетников характерно большое разнообразие видов доплат, упихать их все по графам (особенно в А4) невозможно!...

[lubezniy]

Простите, так и не понял... Вот это:
"...На работников, получающих заработную плату с применением платежных карт, составляется только расчетная ведомость, а расчетно-платежная и платежная ведомости не составляются." - на бюджетников не распространяется? А если распространяется, то в альтернативном случае составляется и расчетно-платежная и расчетная?

В этом и проблема. Скопируй Минфин все формы и пояснения из постановления Госкомстата в 173н, вопросов бы ни у кого не было. Можно в принципе сделать такой вывод: если расчётная ведомость прописана в перечне из 173н, но самой формы и пояснений по ней в 173н нет, а есть только код по ОКУД, то в её отношении действует порядок применения и заполнения из постановления Госкомстата, ведущего этот самый ОКУД. Возможно, этим и получится отбиться.

[Леонид Николаевич]

... если расчётная ведомость прописана в перечне из 173н, но самой формы и пояснений по ней в 173н нет, а есть только код по ОКУД, то в её отношении действует порядок применения и заполнения из постановления Госкомстата, ведущего этот самый ОКУД. Возможно, этим и получится отбиться.

Достаточно логично...
Спасибо, Виктор!

[lubezniy]

З.Ы. Любопытно, что именно для большинства бюджетников характерно большое разнообразие видов доплат, упихать их все по графам (особенно в А4) невозможно!...

На старой работе мы безо всяких угрызений совести печатали всё это хозяйство на А3. При этом программа использовалась досовская, шрифты узкие из обычного знакогенератора.