изменения 2014

[IgorAV]

"Существует иллюзия, что средства пенсионных накоплений — это средства самих граждан. Это средства, которые платит работодатель", — сказал Пудов.

А как насчет добровольных взносов на накопительную часть по программе софинансирования, которые уплачивал сам сотрудник? А как на счет добровольных взносов на накопительную часть которые уплачивали сами физлица и без программы софинансирования?

[Ирина55]

Можно. Сейчас закон никак не примут, в частности в проекте эти изменения допущены раз в 5 лет, но вроде как дебатируют и хотят сохранить ежегодные изменения. Но 2014 во всех случаях накопительная останется в ПФР, так что следующий год решать можно точно.

[yante]

У меня еще вопрос - а можно сейчас остаться "Молчуном", а потом, году этак в 2014-2015-2016 вернуться в "накопительную"?

[Валерий Ж]

остаток и потомству не останется.

Одно радует, не полученную пенсию может получить наследник... Так что лучше жить подольше...

[IgorAV]

О перспективе...

Тогда какой смысл переводить НПФ? Лучше остаться молчуном.
Тогда при выходе на пенсию выплатят всю сумму и все.
А так придется получать копейки, а остаток и потомству не останется.

[Ирина55]

Мне только интересно, когда у них там вся эта "развлекаловка" кончится и они наконец-то примут изменения, которые вроде как в силу должны вступить через 2 недели?

[Валерий Ж]

О перспективе...

Пенсионные накопления не являются собственностью граждан, поэтому о наследовании этих средств говорить некорректно. Об этом заявил замминистра труда Андрей Пудов, комментируя предложение вице-премьера Ольги Голодец об отмене передачи пенсионных накоплений родственникам застрахованных лиц, не сумевших ими воспользоваться.
"Существует иллюзия, что средства пенсионных накоплений — это средства самих граждан. Это средства, которые платит работодатель", — сказал Пудов. По его словам, передает РБК, следует различать отчисления, производимые самими гражданами добровольно (которые безусловно являются их собственностью), и отчислениями, которые производит работодатель за гражданина.

"Когда за нас платит работодатель и отчисления идут в негосударственные пенсионные фонды (НПФ), эти деньги становятся собственностью НПФ, и ни в один момент не становятся собственностью застрахованного лица. Здесь нет наследования", — подчеркнул он.
Замминистра уточнил, что родственники застрахованных лиц, имеющие право на их пенсионные накопления (в случае если человек не дожил до пенсионного возраста), называются в законодательстве правопреемниками, а не наследниками.

[IgorAV]

В минувшую пятницу (13.12.2013) Госдума приняла еще 2 законопроекта относящихся к взносам

Во втором и третьем чтении
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка взыскания платежей в государственные внебюджетные фонды
(в части совершенствования порядка взыскания платежей в государственные внебюджетные фонды)

В первом чтении
"О внесении изменений в статью 57 Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"
По применению пониженного взноса для IT-компаний

[IgorAV]

Законопроекты о специальной оценке условий труда будут приниматься во втором (а может быть, сраазу и в третьем) чтении 18 декабря
В проект внесено достаточно много изменений и дополнений (таблица принятых поправок почти 90 страниц):

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=337978-6&02

Изменений действительно много.

Убрали возможность уплаты доптарифа в НПФ. Что очень хорошо. Поскольку пришлось бы вести учет уплаты персонифицированно. Это кстати уже было в проекте РСВ-1, а значит он должен упроститься.

Видимо вдогонку, уже никак не относящееся к спецоценки, прописали увеличенную индексацию предельной величины с 2015 года по 2021 год.

[КСИ]

Пока законопроект принят в первом чтении
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(...RN=337978-6&02

Вчера депутаты обсуждали его
http://www.duma.gov.ru/news/273/503337/

Минтруд подготовил ряд проектов Постановлений Правительства по специальной оценке условий труда

Мне показалось что проект как-то невнятно прописан. Не очень все понятно.

Законопроекты о специальной оценке условий труда будут приниматься во втором (а может быть, сраазу и в третьем) чтении 18 декабря
В проект внесено достаточно много изменений и дополнений (таблица принятых поправок почти 90 страниц):

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=337978-6&02

[igm34]

через 20 лет, выяснится, что и эта реформа ПРОВАЛЬНАЯ, и мы себе ничего не набираем...
О какой выгоде вы сейчас говорите - выгоднее будет получать через 5-10 лет либо 8500р, либо 9200р??? При том, что цены вырастут в разы???
Дискредитировали они себя, наши "идея-генераторы". Полностью. Навсегда...

К 57 годам, сами понимаете, и я свои розовые очки где-то давным-давно посеял. И величину выгоды Вы верно оцениваете. И всё остальное. Но природа человеческая такова, что и в каменном мешке ищет он хоть какую-то щелку с воздухом

Люди по 8 - 10 лет работали неоформленными, в такие условия были поставлены. Сегодня им около 30 лет при зарплате не выше 10000. Исходя из разъяснений СергеяI, им лучше посоветовать отказаться от накопительной, чтоб набор ПК пошел быстрее. Иначе, по нынешним правилам, они и упоминаемых yante 8500 пенсии не получат.
Я уверен, что пенсионные правила за 30 лет ещё не раз поменяют.
Но после ликвидации социализма ни одно правило или закон не улучшили положение простого человека. И вряд ли улучшат.

[yante]

«Молчуну» будет польза в том...

Не стал цитировать, потому, что об этом можно говорить, если Правительство не будет НИЧЕГО менять в ближайшие 15-20 лет, но судя по трем(!) пенсионным реформам за последние 20 лет, это в принципе НЕВОЗМОЖНО ( у них "там", видимо .чешется, вот и не могут они не менять ничего, обязательно надо показать бурную деятельность... )
И еще. Если сейчас правительство решит "отказаться" от накопительной части пенсии, они на законодательном уровне сделают все, чтобы оставлять накопительную было НЕВЫГОДНО, и мы все откажемся от нее, а потом, через 20 лет, выяснится, что и эта реформа ПРОВАЛЬНАЯ, и мы себе ничего не набираем...
О какой выгоде вы сейчас говорите - выгоднее будет получать через 5-10 лет либо 8500р, либо 9200р??? При том, что цены вырастут в разы???
Дискредитировали они себя, наши "идея-генераторы". Полностью. Навсегда...

[СергейI]

Получается для сегодняшнего молчуна:
- Если опять промолчал, то накопительная с 2014 г. не формируется. Работодатель же продолжает платить взносы как обычно. Молчуну от этого никакой пользы.
- Если до 31.12.2015 г. подал заявление о выборе тарифа, а потом отказался от накопительной части, - к будущей пенсии добавится сколько-то баллов (?).
= Если по-прежнему человек не хочет участвовать в этих играх с дополнительной пенсией, но с некоторой пользой для себя, он может прямо сегодня подать заявление об отказе от накопительной, направив все уплачиваемые работодателем взносы на формирование страховой части пенсии?
Цитата из Информации ПФР от 05.12.2013:
<В соответствии с подписанным... законом, гражданам... предоставлена возможность выбора... либо оставить 6%..., либо отказаться от дальнейшего формирования накопительной части..., тем самым направив все страховые взносы, которые за них уплачивают работодатели, на формирование страховой части пенсии.>

«Молчуну» будет польза в том (особенно если доход небольшой), что он быстрее накопит минимальное количество пенсионных коэффициентов (далее ПК, которые предусмотрены новой пенсионной формулой). Для примера:
• вариант 10% СЧ и 6 % НЧ, официальный ежемесячный доход ЗЛ в 2014г – 10тыс. руб.(за год – 120тыс.), Размер предельной базы в 2014г = 624тыс.руб., ПК = ((120тыс.руб. * 10%.)/(624тыс.руб. *16%))*10 = 1,2
• вариант 16% СЧ и 0 % НЧ, официальный ежемесячный доход ЗЛ в 2014г – 10тыс. руб.(за год – 120тыс.), Размер предельной базы в 2014г = 624тыс.руб., ПК = ((120тыс.руб. * 16%.)/(624тыс.руб. *16%))*10 = 1,92
так же польза, что страховая часть индексируется государством (накопительная инвестируется), единственный минус что страховая часть не наследуется правопреемником и не "известно" из каких истоников она будет выплачиваться, если в будущем работающих будет меньше, а число пенсионеров будет расти (это просто мнение)
До 31 декабря 2013г у Вас есть право обратиться в ПФР по месту жительства и написать заявление о выборе государственной УК и выбрать тариф на накопительную часть: 6% или 2% (если вы выберите в текущем году 2%,то согласно Закона 351-ФЗ у Вас по умолчанию прекращается формирование НЧ с 2014г, но есть возможность передумать до 31.12.2015г). Считаю, что законодательством учтены интересы каждого, как сторонника НЧ, тех кто еще не определился, так тех кто не доверяет НЧ, выбор за Вами.

PS: заявление об отказе НЧ можно будет написать с 01.01.2014г, будем надеяться что в ближайшее время его утвердят))

[igm34]

если являешься "молчуном" и нет накопительной части, то от чего отказываться? заявление нужно будет если вы выбрали накопительную, а потом передумали

Получается для сегодняшнего молчуна:
- Если опять промолчал, то накопительная с 2014 г. не формируется. Работодатель же продолжает платить взносы как обычно. Молчуну от этого никакой пользы.
- Если до 31.12.2015 г. подал заявление о выборе тарифа, а потом отказался от накопительной части, - к будущей пенсии добавится сколько-то баллов (?).
= Если по-прежнему человек не хочет участвовать в этих играх с дополнительной пенсией, но с некоторой пользой для себя, он может прямо сегодня подать заявление об отказе от накопительной, направив все уплачиваемые работодателем взносы на формирование страховой части пенсии?
Цитата из Информации ПФР от 05.12.2013:
<В соответствии с подписанным... законом, гражданам... предоставлена возможность выбора... либо оставить 6%..., либо отказаться от дальнейшего формирования накопительной части..., тем самым направив все страховые взносы, которые за них уплачивают работодатели, на формирование страховой части пенсии.>

[СергейI]

Сергей, а ты уже разобрался?
Мне тоже непонятно, Накопительную откладывают на 2014г, а возможность выбора оставляют ДО 31/12/2015г, следовательно, и в 2015г на Накопительную рассчитывать не приходится??? Т.е. опять "отменят на время, а потом и забудут"?
Ясно, что ничего хорошего уже не будет в этой сфере - сегодня помогал человеку разобраться с его начислениями ( ушел на "инвалидную "пенсию с июня месяца, но саму пенсию еще НИ РАЗУ не получал ), так вот ему начислили 6014р, и две доплаты - что-то около 850р и 760р, в общей сложности получается где-то 7613р...

как я понял из закона, откладывают срок передачи накоплений в УК и НПФ а не отменяют в 2014г накопительную часть вообще , но есть оговорка, те кто выбрал НПФ или УК (не является молчуном) но выбранная УК (НПФ) не прошла "проверку" ЦБ РФ , в 2014 г взносы будут перечисляются на страховую часть в полном объеме. Пенсионный фонд обязан известить ЗЛ в установленном порядке о несоответствии выбранной УК (НПФ) действующему законодательству . А вот что у них будет с 2015 года, я так и не понял (нужно повторно выбирать новую УК, НПФ или до принятия решения инвестировать будет ГУК?) нужно еще раз перечитать Закон ......