ИП берет кредит на развитие бизнеса

[Veronika1385]

Добрый день. ИП хочет ввять кредит на развитие бизнеса, кредит 100 000 рублей наличными. Система налогообложения УСН 6%.
1) Скажите, пожалуйста, как-то нужно будет этот кредит учитывать в КУДИР и кассовой книге?
2) За эти деньги планируется приобрести авто для работы, нужно ли будет оформлять автомобиль на ИП или можно на физ.лицо?

[Над.К]

1. Никак
2. ИП и есть физическое лицо и машина на это лицо и оформляется. Нет такого лица как ИП

Сам кредит никак не отражается, так как это не доход. Но вот проценты Вы учитываете в КУДиР (на дату их фактич уплаты- пп.1 п.2 ст. 346.17)- это п.9 ст. 346.16, но они нормируются!!! (ст 269 НК), чтобы их учесть в расходную часть.

Но, учитывая, что у Вас 6% - можно не заморачиваться ... Вы ведете полный учет? Что в учетной политике?

[Veronika1385]

Сам кредит никак не отражается, так как это не доход. Но вот проценты Вы учитываете в КУДиР (на дату их фактич уплаты- пп.1 п.2 ст. 346.17)- это п.9 ст. 346.16, но они нормируются!!! (ст 269 НК), чтобы их учесть в расходную часть.

Но, учитывая, что у Вас 6% - можно не заморачиваться ... Вы ведете полный учет? Что в учетной политике?

Я ИП, бух.учет не веду, только кассовую дисциплину(т.е. кассовую книгу) и КУДИР, соответственно. Так как 6%, то расходы в принципе в КУДИре не расписываю. А можно вообще никак проценты не учитывать в книге, это будет нарушением? Ведь в налоговой эти деньги никак не видны.

Нарушением ... может быть и будет. Но ответственности тут как таковой нет. Штраф ... тоже сомневаюсь. Не берите в голову, автомобиль лучше оформить на себя (Вы и планируете именно так сделать). Налоговая об автомобиле узнает (налог то на авто платить и ГИБДД уведомит при постановке на учет), если захочет, но о кредите - нет, а так как у Вас 6% ...

[Над.К]

Но вот проценты Вы учитываете в КУДиР

Какие проценты? У автора вопроса УСН 6%

Вы ведете полный учет?

Что такое "полный учет" у ИП на УСН 6%?

Нарушением ... может быть и будет.

Нет никакого нарушения. И тем более штрафов.

Что такое "полный учет" у ИП на УСН 6%?

Если ИП сформировал учетную политику и принял в ней вести полный учет, включая все расходы - то нарушение точно будет. (Зачем такая политика для ИП на 6% и зачем она вообще - отдельный вопрос, особого смысла для ИП нет, для юриков имело смысл до 13 года, хотя причины могут быть разные).
Если расходная часть не ведется - то нарушения нет (по крайней мере его "не видно"). И ответственности нет.

Возможен ли штраф за несоблюдение ИП собственной учетной политики? Очень сомневаюсь. Та же 120 НК РФ применяется к организациям, а не ИП.

[Над.К]

Если ИП сформировал учетную политику и принял в ней вести полный учет, включая все расходы - то нарушение точно будет.

А если ИП нарисует себе бумажку, где обяжется вести учет своих личных семейных денег, он тоже чего-то нарушит, если не будет вести этот учет?
Об учетной политике чего идет речь, поделитесь? ИП вообще не обязан таковую политику иметь Она ему совершенно не нужна в 99% случаев

Очень сомневаюсь.

А зачем Вы отвечаете на вопросы, ответов на которые не знаете? Неужели Вы думаете, что тут некому ответить? Тут достаточно профессионалов, которые не сомневаются в своих ответах и знают законы

Она ему совершенно не нужна в 99% случаев

Вот для оставшихся 1% (хотя я думаю 0.1%, если не меньше), если политика есть и если в ней прописан полный учет, то Ваш ответ не является полностью верным.

А зачем Вы отвечаете на вопросы, ответов на которые не знаете?

? О причинах, из-за которых ИП ведет полный учет можно догадываться. И каждая из таких причин может привести в данном случае к своим штрафам или ответственности. Я "очень сомневаюсь", что она вообще будет для ИП. Но точно можно сказать только в случае если учет ведется такой и озвучены причины.

А если ИП нарисует себе бумажку, где обяжется вести учет своих личных семейных денег, он тоже чего-то нарушит, если не будет вести этот учет?

Да.
У такой "бумажки" будет причина, и ее несоблюдение может привести к ответственности. Например, в брачном договоре прописано, что при создании ИП супруг обязуется вести и такой учет. В случае нарушения - теряет право на квартиру.

[Над.К]

то Ваш ответ не является полностью верным.

Мой ответ является совершенно верным. Внезависимости от того, что написано в учетной политике ИП на УСН 6%, никто не может его оштрафовать за неведение учета расходов. По той простой причине, что закон не требует ведения такого учета. А за выдумки ИП, которые он где-то зачем-то прописал, никто не может штрафовать.

О причинах, из-за которых ИП ведет полный учет можно догадываться.

Это его личное дело зачем он его ведет. Но никакого отношения к налоговому учету это не имеет, потому что никак не влияет на расчет налогов. И нормальный ИП никогда не будет рисовать в официальной книге ДиР свои расходы. Для этого можно найти кучу других мест для подсчета доходов и расходов по своему бизнесу.

И каждая из таких причин может привести в данном случае к своим штрафам или ответственности.

Нда... Ну откройте что ли НК и КоАП и попробуйте найти статьи со штрафами за неведение того, что вести не обязаны.

Например, в брачном договоре прописано, что при создании ИП супруг обязуется вести и такой учет.

Насмешили. Вот честное слово, насмешили ))) Никто такое никогда в здравом уме не напишет. И брачный договор заключает физическое лицо не в рамках предпринимательской деятельности и потому никакой обязанности вести налоговый учет этот брачный договор налагать не может. И сам статус ИП в договоре не должен поминаться, потому что физлицо по закону в любой момент может перестать быть ИП. И никакой брачный договор не может его заставить остаться в этом статусе и тем более лишить за это имущества
И семейные разборки вообще тут ни при чем. Тем более, в рамках брачных договоров.

По поводу "оштрафовать" - скорее всего, - да, Вы правы. По поводу учета - нет.

В "здравом уме" и не такое напишут. Учетная политика не может противоречить действующему законодательству, но может как угодно уточнять его. Налоговый учет брачный договор налагать не может, но если в нем прописана такое, ... то не передача имущества может приводить к не выплате налога. А вот этот момент налоговики очень любят. Рад, что пример понравился. Я сталкивался с моментами, хорошо что не часто, когда было не до смеха и "здравый смысл" очень хотелось бы увидеть ... (никогда не подписывали договор на 250 листах с приложением к договору на 500 листах? И все прошито нотариусом, и ...)

А по поводу "не ведения того, что вести не обязаны" я очень рад, что на основании первого сообщения Вы сразу делаете вывод: "не обязаны". Я вот не готов только по цифре в 6%, не зная вида деятельности и особенностей, так вот утверждать. Тем более мне известны ИП со сложной учетной политикой. Чувствуется профессионализм и 100% знания и в области ювелирного законодательства, и добычи некоторых видов полезных ископаемых, и продажи некоторых видов товаров ...

[Над.К]

Учетная политика не может противоречить действующему законодательству,

Документ под названием "учетная политика" у ИП есть просто бумажка. МОжно узнать, он сам себе издает приказ под названием "Учетная политика себя любимого"? И что он написал, никого не интересует, если не связано с расчетом налогов. А для расчета налогов не обязательно писать докУмент с таким красивым названием

но если в нем прописана такое, ..

То скорее всего в суде это будет признано ничтожным условием. По разным на то причинам и обсуждать это в налоговом форуме мы не будем.

. то не передача имущества может приводить к не выплате налога.

Какого налога? Вы вообще о чем?

я очень рад, что на основании первого сообщения Вы сразу делаете вывод: "не обязаны".

А никакого другого вывода в данном случае быть не может.

Я вот не готов только по цифре в 6%, не зная вида деятельности и особенностей, так вот утверждать.

Ну раз не готовы, значит не надо влезать в темы, которые Вы не знаете. Вопрос простейший для профессионального бухгалтера или налогового юриста. Вы не тот и не другой.

Чувствуется профессионализм и 100% знания и в области ювелирного законодательства, и добычи некоторых видов полезных ископаемых,

Уффф. Ну Вы даже не знаете, что те, кто добывает необщеполезные ископаемые, не может применять УСН
И ИП с ювелиркой не обязаны никак учитывать расходы для целей налогообложения. А особенности общения с пробирной палатой они и так знают. И к налогам это не относится

[Veronika1385]

Clevelus, Над.К, спасибо огромное за пояснения. Теперь сомнения отпали и можно со спокойной совестью брать кредит!)))))