Иностранцы в ПФ

[Vikont]

Ктонибудь уже сталкивался с иностранцами у которых договор превысил полгода во втором квартале?

[Ирина55]

А какие проблемы?

[yante]

Ктонибудь уже сталкивался с иностранцами у которых договор превысил полгода во втором квартале?

А как можно превысить "полгода" во втором квартале?
Или вы считаете с "прошлого года"?

[v_i_b]

Если договор заключён на срок более 6 месяцев, то с первого дня надо считать взносы в ПФ.
Если был договор менее 6 месяцев и его продлевают, то надо доначислить взносы с начала года и пересдать предыдущий отчёт.
А как считать при заключении нового договора ( с общим сроком более 6 месяцев) каждая организаци решает сама с учётом того как на это посмотрит ПФ.

[Vikont]

А какие проблемы?

Проблема в том что корректирующие формы на человека можно подать толь если за этот период подавались исходные,а на иностранцев за 1 квартал их не подавали.

[Vikont]

А как можно превысить "полгода" во втором квартале?
Или вы считаете с "прошлого года"?

Просто заключили еще один контракт и общая продолжительность стала больше полугода.

[Ирина55]

Проблема в том что корректирующие формы на человека можно подать толь если за этот период подавались исходные,а на иностранцев за 1 квартал их не подавали.

Этот вопрос уже обсуждался неоднократно.
Порядок действий.
1. Получить страховые номера на этих людей.
2. Пересдать корректирующую РСВ-1, как можно быстрее доплатить взносы (пени будут меньше)
3. Сдать ИСХОДНЫЕ сведения по людям за прошлый период со стажем и нулевыми суммами.
4. В ближайшем отчетном периоде (по-видимому, с отчетностью за полугодие 2013 года, если успеете) сдать корректирующие сведения со стажем и начислениями (уплаты в прошлом периоде по ним не было). Исходные сведения за текущий период формировать как по всем остальным работникам.

[v_i_b]

Проблема в том что корректирующие формы на человека можно подать толь если за этот период подавались исходные,а на иностранцев за 1 квартал их не подавали.

Всё элементарно.
Сейчас отдельно подаёте исходные за 1 квартал без сумм, а в отчёте за 2 квартал корректирующие с суммами.

[Vikont]

Этот вопрос уже обсуждался неоднократно.
Порядок действий.
1. Получить страховые номера на этих людей.
2. Пересдать корректирующую РСВ-1, как можно быстрее доплатить взносы (пени будут меньше)
3. Сдать ИСХОДНЫЕ сведения по людям за прошлый период со стажем и нулевыми суммами.
4. В ближайшем отчетном периоде (по-видимому, с отчетностью за полугодие 2013 года, если успеете) сдать корректирующие сведения со стажем и начислениями (уплаты в прошлом периоде по ним не было). Исходные сведения за текущий период формировать как по всем остальным работникам.

Есть ли какието документы регламентирующие такой поряядок,просто в последний раз бухгалтеру пришлось раз пять сгонять в ПФ чтобы добиться принятия пустых исходных форм за прошлый период.

[Ирина55]

Вы какие документы хотите - от ПФР? Их нет. Это сложившаяся практика.
Исходные формы надо предоставить не пустые (они проверку не пройдут), а со стажем.

Почитайте разъяснения по разным вопросам САМОГО ГРАМОТНОГО форумчанина.
https://www.buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=26565

Лучше ничего нигде не найдете.

[v_i_b]

Бывали случаи: нужно досдать сведения с суммами без стажа.
Приходилось сдвать исходные без сумм со стажем, а в отчёт корректирующие с суммами без стажа.

[Vikont]

Спасибо, Ирина55, за САМОГО ГРАМОТНОГО форумчанина, но я не могу претендовать на такое громкое и лестное звание, т.к. грамота моя более глубока только в одном узком направлении, по остальным же вопросам есть люди более грамотные, специалисты широкого профиля, я стараюсь учиться по их сообщениям.


В порядке действий допущена существенная ошибка, должно быть так:

1. Получить страховые номера на этих людей.
2. Во втором квартале, в месяце в котором заключен второй договор, доначислить страховые взносы на выплаты этих людей и отразить их только в РСВ-1 за второй квартал.
Пени в этом случае не должны начисляться, т.к. обязанность начислять взносы на их выплаты у страхователя возникла только в текущем периоде в связи с приобретением ими статуса застрахованных лиц. В месте с РСВ-1 направить пояснительную записку к разделу 4 и строке 120.
3. Сдать ИСХОДНЫЕ сведения по людям за прошлый период со стажем и нулевыми суммами.
4. В ближайшем отчетном периоде (по-видимому, с отчетностью за полугодие 2013 года, если успеете) сдать корректирующие сведения со стажем и начислениями (уплаты в прошлом периоде по ним не было). Исходные сведения за текущий период формировать как по всем остальным работникам.



МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 27.02.2013 г. № 17-4/342

Департамент развития социального страхования рассмотрел обращение ООО о представлении в орган контроля за уплатой страховых взносов уточненных расчетов по "форме РСВ-1 ПФР" плательщиком, производящим выплаты по трудовым договорам в пользу иностранных граждан, временно пребывающих на территории Российской Федерации, которые в течение расчетного периода меняют статус с не застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования на застрахованных лиц, и сообщает следующее.
Исходя из запроса временно пребывающие на территории Российской Федерации иностранные граждане в течение расчетного периода приобретают статус застрахованного лица в связи с продлением срочного трудового договора на срок более шести месяцев.
Страховые взносы, установленные Федеральным "законом" от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Федеральный закон N 212-ФЗ), уплачиваются в целях обязательного социального (пенсионного, социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, медицинского) страхования лиц, которые подлежат обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, то есть застрахованных лиц.
В частности, в соответствии с "п. 1 ст. 7" Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" застрахованными лицами в системе обязательного пенсионного страхования признаются, в частности, иностранные граждане или лица без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Федеральным "законом" от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), временно пребывающие на территории Российской Федерации, заключившие трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор (срочные трудовые договоры) продолжительностью не менее шести месяцев в общей сложности в течение календарного года.
Таким образом, если организацией с временно пребывающими на территории Российской Федерации иностранными гражданами заключаются срочные трудовые договоры на срок менее шести месяцев, предусматривающие исполнение трудовых обязанностей на территории Российской Федерации, а затем такие договоры продлеваются и срок их действия становится более шести месяцев в текущем расчетном периоде, такие лица являются застрахованными лицами в системе обязательного пенсионного страхования в Российской Федерации и с выплат в их пользу уплачиваются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, поскольку исходя из положений "ч. 1 ст. 7" Федерального закона N 212-ФЗ объектом обложения страховыми взносами для плательщиков-организаций признаются выплаты, начисляемые ими в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений.
Исходя из положений "п. 15 ч. 1 ст. 9" Федерального закона N 212-ФЗ суммы выплат и иных вознаграждений по трудовым договорам в пользу иностранных граждан, временно пребывающих на территории Российской Федерации, кроме случаев, предусмотренных федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, обложению страховыми взносами не подлежат.
Следовательно, за соответствующие месяцы отчетных периодов, в которых временно пребывающие иностранные граждане не являются застрахованными лицами, организация, в соответствии с упомянутой "нормой" Федерального закона N 212-ФЗ, с выплат в их пользу правомерно не исчисляет страховые взносы.
После приобретения временно пребывающими иностранными гражданами статуса застрахованных лиц организация должна произвести перерасчет страховых взносов с начала соответствующего месяца отчетного периода, в котором с указанными лицами был первоначально заключен организацией трудовой договор, по которому производились выплаты, то есть исчислить страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в отношении всех выплат упомянутым лицам в рамках трудовых договоров с данной организацией, сроки которых в общей сложности составляют более шести месяцев в текущем расчетном периоде, и, соответственно, представить уточненные расчеты в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту своего учета.
В данном случае не возникает оснований для начисления пеней по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в соответствии с положениями "ст. 25" Федерального закона N 212-ФЗ, так как упомянутая доплата страховых взносов в результате данного перерасчета не может рассматриваться как доплата в связи с неполной уплатой страховых взносов в установленный срок, поскольку неуплата страховых взносов за те или иные месяцы предыдущих отчетных периодов с выплат указанным иностранным гражданам была правомерной, то есть не являлась ошибкой.
По вопросу представления сведений, необходимых для осуществления индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования, следует обращаться в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Директор Департамента развития
социального страхования
Минтруда России
Л.Ю.ЧИКМАЧЕВА
27.02.2013

Т.е в 110 строке суммы доначисленные за 1 квартал и база в 201-202 не должны быть отражены?

[Ирина55]

А грамотность человека и должна быть "узконаправленной", нельзя быть компетентным в разных направлениях, это неправда. Беда в том, что сейчас очень мало специалистов, компетентных в свеей конкретной области.
Мне очень легко работать с Вашими комментариями. А поскольку по своей деятельности мне достаточно часто приходилось изучать всякие узкие вопросы в различных областях, в частности и используя комментарии разных людей, которые по роду своей деятельности должны быть очень компетентными, я не считаю свои эпитеты по отношению к Вам преувеличенными. К тому же по всем вопросам Вы всегда приводите ДОСТАТОЧНУЮ законодательную базу.
СПАСИБО ВАМ!

[ПлоскоКрыска]

В порядке действий допущена существенная ошибка, должно быть так:

1. Получить страховые номера на этих людей.
2. Во втором квартале, в месяце в котором заключен второй договор, доначислить страховые взносы на выплаты этих людей и отразить их только в РСВ-1 за второй квартал.
Пени в этом случае не должны начисляться, т.к. обязанность начислять взносы на их выплаты у страхователя возникла только в текущем периоде в связи с приобретением ими статуса застрахованных лиц. В месте с РСВ-1 направить пояснительную записку к разделу 4 и строке 120.

Вопрос по второму пункту. В письме же сказано:

...
После приобретения временно пребывающими иностранными гражданами статуса застрахованных лиц организация должна произвести перерасчет страховых взносов с начала соответствующего месяца отчетного периода, в котором с указанными лицами был первоначально заключен организацией трудовой договор, по которому производились выплаты, то есть исчислить страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в отношении всех выплат упомянутым лицам в рамках трудовых договоров с данной организацией, сроки которых в общей сложности составляют более шести месяцев в текущем расчетном периоде, и, соответственно, представить уточненные расчеты в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту своего учета.
...

Разве отсюда не следует, что за все предыдущие периоды нужны "уточненки"? И соответственно, не нужно заполнять Раздел 4 в РСВ-1 текущего периода.
Иначе же не сойдутся корр. СЗВ-6 прошлых периодов с РСВ-1 прошлых периодов...

[Gala07]

Пробовали - не помогает
Все "минусы" для проверочных программ вне закона....