НДФЛ при покупке оборудования у физлица

[gosplit]

подскажите правильное оформление в программе:
Купили у физ лица основное средство (завела через Покупки)
Перечислили подотчет директору сумму за вычетом НДФЛ с данного договора с физ лицом, с р/с для расчета с этим контрагентом. Из кассы оплатили по договору.
Мы должны удержать НДФЛ за это физлицо, как в программе это провести? Если наблюдать Покупки, то получается, что ОС стоит больше, чем мы оплатили физлицу. и за нами долг.
Или может совсем все по-другому? Может только ручными проврдками это возможно?

[Над.К]

Вообще-то при продаже имущества физлицо само уплачивает НДФЛ и потому у Вас нет никаких оснований удерживать налог

Физические лица, не зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей, не являются плательщиками налога на добавленную стоимость (ст. 143 НК РФ). Таким образом, граждане при продаже организациям материальных ценностей не начисляют НДС и не выставляют им счета-фактуры. Соответственно у организации отсутствуют суммы «входного» налога, которые она могла бы принять к вычету.

Также у организации не возникает обязанности платить налог за физлицо. При покупке принтера у физического лица организация не будет являться налоговым агентом.
Но если он при этом является сотрудником ... нужно подумать.

Также учет зависит от цены.
Не стоит спешить отражать покупку на счете 01 «Основные средства». Если стоимость ее не превышает установленного организацией лимита (в пределах 40 000 руб.) определенного в учетной политике, тогда его можно учесть в составе материально-производственных запасов (абз. 4 п. 5 ПБУ 6/01). Это позволит минимизировать налог на имущество. Аналогичное правило действует и в налоговом учете (смотрите ст. 256 НК РФ).

Также есть особенности, если покупалась сельхозтехника и т.п., думаю к вопросу не относится.

[lubezniy]

А при чём тут НДС, если речь о НДФЛ?

Просто все описал. Может и не стоило на основные вешать? Нет ни цены ни что покупалось. С НДФЛ по сельхозтехнике и т.п. свои особенности есть, с которыми не сталкивался.

НДФЛ, если не сотрудник - абсолютно точно не платится. Он сам должен заплатить. Если сотрудник - не знаю, нужно думать.

При этом если покупалось что-то дорогое ... может этому физ лицу проще и выгоднее образовать ИП ...

[Над.К]

Если сотрудник - не знаю, нужно думать.

Какая разница, сотрудник или нет? При продаже личного имущества физлицо само платит НДФЛ. Или не платит, если заявит имущественный вычет

Нет ни цены ни что покупалось.

Это в каком смысле? Цена и что покупалось указывается в договоре купли-продажи.

Для сотрудника организация выступает в роли налогового агента. По идее должен сам платить НДФЛ, в некоторых случаях наступает обязанность подавать декларацию ... В общем у меня нет полной уверенности, что организация не может / не должна заплатить НДФЛ за своего сотрудника. Это и написал.

В смысле что это может принтер за 1000 рублей (и тогда не ясно зачем его ставить на основные, но можно) и квартира за пару миллионов. Это может быть сельхоз-техника. Автор не указал что покупалось и какая цена, а от этого зависит ответ на вопрос.

[ЕЛЕНА-7]

Автор не указал что покупалось и какая цена, а от этого зависит ответ на вопрос.

Зависит только для самого физлица в плане заполнения 3-НДФЛ. Организация не является налоговым агентом в этом случае.

Зависит только для самого физлица в плане заполнения 3-НДФЛ. Организация не является налоговым агентом в этом случае.

Сейчас лень смотреть, но помнится что при покупке сельхозтехники у физлиц и у фермеров (в том числе без образования юридического лица), чего-то еще - организация сама обязана платить НДФЛ. Особенности точно есть.

[lubezniy]

Сейчас лень смотреть, но п. 2 ч. 1 ст. 228 НК не устанавливает подобных особенностей. Он устанавливает другие особенности, когда некоторые доходы с продажи вообще не подлежат обложению НДФЛ.

[ЕЛЕНА-7]

Сейчас лень смотреть, но помнится что при покупке сельхозтехники у физлиц и у фермеров (в том числе без образования юридического лица), чего-то еще - организация сама обязана платить НДФЛ. Особенности точно есть.

Ну Вы найдите, не поленитесь, и нам расскажете.

Раз Вы настаиваете. Не поленился.

Исчисление и уплату НДФЛ физические лица с доходов, полученных от продажи имущества, принадлежащего им на праве собственности, производят только самостоятельно. Такое правило установлено в подпункте 2 пункта 1 статьи 228 НК РФ. Поэтому, какое бы имущество ни приобрела организация у физического лица (не важно, является ли он сотрудником), удерживать НДФЛ при выплате ему денежных средств не требуется.

При этом в статье 217 Налогового кодекса установлен перечень доходов, освобождаемых от налогообложения. И это, действительно, в данном случае касается только физического лица. (Впрочем, если нет обязанности платить НДФЛ физлицом, то и у организации бы вопросов не возникло).

[Над.К]

Для сотрудника организация выступает в роли налогового агента.

Не выступает. И от стоимости имущества это никоим образом не зависит. При продаже личного имущества физлицо всегда само платит НДФЛ. Или не платит, если заявит имущественный вычет

Не поленился.

Так почему сначала надо написать (и при этом еще и спорить со специалистами по налогам), а потом искать? Причем Вы не в нормативный документ заглядываете, а в какие-то консультации

Не выступает.

И по зарплате тоже?
В данном конкретном случае нет. А в других - выступает.

Так почему сначала надо написать (и при этом еще и спорить со специалистами по налогам), а потом искать? Причем Вы не в нормативный документ заглядываете, а в какие-то консультации

Сначала было:

Но если он при этом является сотрудником ... нужно подумать.

И если бы "специалист по налогам" вместо вопроса дал бы просто ответ, то я бы не отвечал на вопрос. А если бы был бы дан ответ со ссылками на нормативный акт, то и дискуссии бы не было.

О каких консультациях Вы говорите? Этот форум что-то иное? Или "надо подумать" я сам не могу написать и мне нужно сбегать к юристу? Или это не форум? Организация выступает в некоторых случаях налоговым агентом для своих сотрудников - этот факт был отмечен. Не более того. Есть особенности (и некоторые сложности в оформлении) для фермеров, сталкивался. Это отметил. Или их нет?

Но в целом Вы правы. Первый ответ был верным, хоть и без ссылок. В связи с чем у меня возникли вопросы, на которые сам и нашел ответ.

[Над.К]

И по зарплате тоже?

В теме не обсуждается зарплата. В теме обсуждается покупка личного имущества у физлица

И если бы "специалист по налогам" вместо вопроса дал бы просто ответ, то я бы не отвечал на вопрос.

А не надо отвечать на вопросы, на которые Вы не знаете ответа. Исчерпывающий ответ на вопрос был дан в посте № 6.

Или это не форум?

Это форум, без сомнения. И как в любом профессиональном форуме давать ответы надо тогда, когда знаешь этот ответ. Дабы не вводить других пользователей в заблуждение.

Есть особенности (и некоторые сложности в оформлении) для фермеров, сталкивался. Это отметил. Или их нет?

Никаких особенностей в покупке техники у фермеров, инженеров, врачей, уборщиц и пр. нет. Потому что профессия и работа физлица никак не влияет на НДФЛ и налоговое агентство при продаже личной техники и прочего личного имущества.
Ежели Вы про КФХ и доходы от сельскохозяйственной деятельности, то это вообще к данной теме не имеет отношения. И тут обсуждаться не будет