Расчёт пособий по БиР

[Aleksei_kr]

При расчете пособий по БиР 2 года = 731 день,
а при расчете пособий по болезни 731 или 730

[Над.К]

730. И по БиР тоже никак не 731. Закон 276-ФЗ от 29.12.2012

3.3. Средний дневной заработок для исчисления пособия по
беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком,
определенный в соответствии с частью 3.1 настоящей статьи, не может
превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных
величин базы для начисления страховых взносов в Фонд социального
страхования Российской Федерации, установленных в соответствии с
Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской
Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный
фонд обязательного медицинского страхования" на два календарных года,
предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам, отпуска
по уходу за ребенком.

[Aleksei_kr]

730. И по БиР тоже никак не 731. Закон 276-ФЗ от 29.12.2012

Что-то я не понимаю (или как?)
ФЗ 255:
3.1. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды ...

Если исключаемых периодов нет, то при расчете в 2013 г.:
2011 - 365 дн. 2012 - 366 дн. всего 731,
а Вы пишите 730 !!!

[Над.К]

Ну написано же

, не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов

Предел же установлен в 730, а не в 731

[BALI]

Посмотрите здесь:
http://www.glavbukh.ru/art/20584

[VinnieThePOOH]

Посмотрите здесь:
http://www.glavbukh.ru/art/20584

В "главбухе" иной раз такое пишут, что хочется выкупить весь тираж и сжечь Так было в начале 2010 года, когда после их статьи о формах СЗВ-6-1 и СЗВ-6-2 я замучился объяснять клиентам, что все обстоит не так, как написано в журнале.

Предлагаю подождать инструкции по расчету, как предлагал кто-то из форумчан (не помню кто, к сожалению).

С другой стороны, я бы делил на 731, а не на 730. Потому что, если средний заработок немного занизить, всегда можно пересчитать в большую сторону, без особых последствий. А вот если завысить - имеем дело с корректировками суммы начисления в меньшую сторону, следовательно, проблемы с отчетностью по формам СЗВ-6.

И если я правильно понял, средний дневной заработок для пособий до 1.5 лет так же рассчитывается, с учетом исключения из 730 дей периодов временной нетрудоспособности?

[VinnieThePOOH]

И еще, предлагаю сверить минимальные и максимальные размеры пособий (все ли тут верно? возможно были изменения?)

Федеральным законом от 03.12.2012 N 216-ФЗ "О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов" устанавливается коэффициент повышений детских пособий равный 1.055. То есть в размерах:

Минимальный размер при первом ребенке ежемесячного пособия по уходу за ребенком (пособие до 1.5 лет) - 2453.93.

Минимальный размер при втором и последующем ребенке ежемесячного пособия по уходу за ребенком (пособие до 1.5 лет) - 4907.85.

Единовременное пособие при рождении - 13087.61.

Единовременное пособие вставшим на учет в медицинские учреждения ранние сроки беременности - 490.79.

Пособие на погребение также индексируется на 5.5% и в 2013 году оно составит - 4763.96.

[Борис О.]

Если дословно применять статью 3.1 то получается (если нет исключаемых дней), что надо делить на 731.
В этой статье нет поправки, что количество дней не должно превышать
730.

порядок расчета вроде получается такой.

1. согласно статье 3.1 считаем среднедневной (кол-во дней может получиться 731). (А)

2.Согласно статье 3.3 считаем максимальный среднедневной
(здесь мы должны брать 730, так как это явно прописано) (Б)

3. Если (Б) < (А), то берем для расчета (Б)

[svv]

В "главбухе" иной раз такое пишут, что хочется выкупить весь тираж и сжечь

До таких эмоций у меня не доходило, но по сути (иногда там пишут чушь) согласен . Правда, это справедливо практически для любого издания.

Предлагаю подождать инструкции по расчету, как предлагал кто-то из форумчан (не помню кто, к сожалению).

Наверное не инструкцию, а поправок в 375 Постановление. Чаще всего (но не всегда) поправки убирают неоднозначности следующие из закона.

С другой стороны, я бы делил на 731, а не на 730. Потому что, если средний заработок немного занизить

+100500
Именно из тех же соображений. Правда основной упор не на отчетность. Лучше потом доначислить недостающую сумму, чем покрывать, например из кармана бухгалтера.

И еще, предлагаю сверить минимальные и максимальные размеры пособий (все ли тут верно? возможно были изменения?)

Да, я уже 1.5 месяца называю бухгалтерам именно эти числа. Ну в регионах с РК увеличивая на РК.

порядок расчета вроде получается такой.

Да. Мне тоже кажется что сейчас порядок именно такой. Потом может быть в пункте А 731 заменят на 730. А все остальное останется.

[Над.К]

Если дословно применять статью 3.1 то получается (если нет исключаемых дней), что надо делить на 731.

Вот почему надо делить на 731, если в законе написана цифра 730? Почему надо обделять работника? Почему вдруг для пособий по БиР должен быть расчет, хуже чем для пособий по нетрудоспособности?

Посмотрите здесь:
http://www.glavbukh.ru/art/20584

Вы на дату смотрели? Как можно по сентябрьской статье судить об изменениях в 2013 году? Да с тех пор у нас раз пять законы переписать успевают

[VinnieThePOOH]

Да, я уже 1.5 месяца называю бухгалтерам именно эти числа.

Ну и по максимальному размеру в 2013 году. Получается так:

(463 000 + 512 000) / 730 * 30,4 * 0,40 = 1335,62 * 30,4 *0,40 = 16241,14

Вопрос только, как округлит ФСС? может быть разница в копейках в итоговой цифре. Если округлять каждую цифру перед умножением на следующую, получается 16241,20

Если посчитать сразу все и потом округлить, получается 16241,10. Учитывая опыт прошлых лет, когда ФСС брал минимальную из всех возможных цифр, наверное, следует принять для расчетов последний вариант (до появления официально утвержденных цифр)

[Леонид Николаевич]

Почему вдруг для пособий по БиР должен быть расчет, хуже чем для пособий по нетрудоспособности?

Наверное исходили из ситуации - Работник отсутствовал 730 дней из 731

[VinnieThePOOH]

Вот почему надо делить на 731, если в законе написана цифра 730? Почему надо обделять работника? Почему вдруг для пособий по БиР должен быть расчет, хуже чем для пособий по нетрудоспособности?

А почему вдруг для обычного заболевания расчет должен быть хуже, чем для БИР?

Этим я хочу сказать, что аргумент слабый, и его можно развернуть в другую сторону.

Возможно, двусмысленность в законе будет устранена в инструкции по расчету. Буду надеяться.

[Aleksei_kr]

Если для БиР принять 730, а у работницы в 2011-2012 годах
730 исключаемых дней, то 730 - 730 = 0 дней
И, если заработок 1 руб., то 1 руб / 0 дней = бесконечно огромная сумма денег.
Шутка юмора, в которой, как известно, есть доля шутки

[svv]

Вот почему надо делить на 731, если в законе написана цифра 730?

Над.К Вы на нас то чего "накидываетесь", мы же не виноваты что у нас депутаты тупые и косноязыкие:

3.1. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды:

В отличие от абзаца относящегося к обычным пособиям:

3. Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на 730.

Думаю что никто не будет спорить что здравый смысл за то, что в обоих случаях, если нет исключаемых дней должны делить на 730. У меня даже письмо из ФСС есть, где они нам отвечают - делить надо на 730 за вычетом исключаемых периодов, но без всякой аргументации. Ведь в законе то черным по белому написано "календарных дней". К счастью рука депутатов еще не добралась до основ мироздания и календарные дни это привычные нам календарные дни.

Почему вдруг для пособий по БиР должен быть расчет, хуже чем для пособий по нетрудоспособности?

Так это вопрос к тем кто тексты законов пишет. Я точно так же недоумеваю как и Вы. Я так же недоумевал, как можно написать закон так, что выплаты по ребенку могут достигать 315 млн.

Ну и по максимальному размеру в 2013 году. Получается так:

(463 000 + 512 000) / 730 * 30,4 * 0,40 = 1335,62 * 30,4 *0,40 = 16241,14

Вопрос только, как округлит ФСС?

Тут два округления:
1) (463 000 + 512 000) / 730 = 1335,62
2) 1335,62*30.4*0.4 = 16241,14

Учитывая опыт прошлых лет, когда ФСС брал минимальную из всех возможных цифр

Не припомню такого. Обычно все цифры достаточно логичные.
Вот с районными коэффициентами у ФСС с 2012 года началась катавасия.

И, если заработок 1 руб., то 1 руб / 0 дней = бесконечно огромная сумма денег.

Уже это обсуждалось. Где-то с 39-го сообщения.