распределение уплаты по 10% страховых взносов на других работников

[Незарегистрированный]

Скажите, пожалуйста, имеет ли право ПФР не принять отчетность или заставить переделать уже принятую ранее отчетность, мотивируя это тем, что мы должны в индивидуальных распределить уплату по 10% страховых взносов, начисленных на доход свыше 512000. 00, по другим сотрудникам... Так как на конец периода у нас осталась задолженность, превышающая строку 252 РСВ-1. Мы же в индивидуальных сведениях не показывали эти суммы ни в начислениях, ни в уплате. И если имеют право, то на основании чего, в каких законодательных актах это написано, что мы должны распределять именно так, а не как иначе.

[!!!Lady!!!]

Нам сегодня позвонили и заставили переделать сведения: распределить уплату 10% свыше 512 тыс. руб. на других работников. Иначе сказали, что наши сведения не разнесут по лицевым счетам работников. На вопрос, почему именно так мы должны сделать, на основании чего, нам ничего толком не ответили. Сказали, что ведь у ваших же работников будет больше денег разнесено по лицевым счетам. Но куда это может повлиять? Когда человек идет на пенсию, мы полностью за него ставим уплату 100%, а пока считаем, что так нам удобней вести учет.

[yante]

Нам сегодня позвонили и заставили переделать сведения: распределить уплату 10% свыше 512 тыс. руб. на других работников. Иначе сказали, что наши сведения не разнесут по лицевым счетам работников. На вопрос, почему именно так мы должны сделать, на основании чего, нам ничего толком не ответили. Сказали, что ведь у ваших же работников будет больше денег разнесено по лицевым счетам. Но куда это может повлиять? Когда человек идет на пенсию, мы полностью за него ставим уплату 100%, а пока считаем, что так нам удобней вести учет.

Только письменные "прошения" из ПФР надо рассматривать...

[Sel]

В нашем ПФР та же история. Взяли первую исходную СЗВ-шку, размазали на них уплату.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Когда человек идет на пенсию, мы полностью за него ставим уплату 100%....

Вопрос по поводу уходящих на пенсию: работник увольняется или остается работать уже как пенсионер?

[Ирина55]

Вопрос по поводу уходящих на пенсию: работник увольняется или остается работать уже как пенсионер?

А какая разница? Ему во всех случаях пенсию назначают. Для страховой части оплата неважна, для накопительной - важна.
Я вообще не очень понимаю, почему должны быть какие-то приоритеты по уволенным и пенсионерам, как это можно обосновать с точки зрения учета. Учет один - начислили/перечислили. И если в организации реализован четкий аналитический учет (помесячный), почему она должна как-то иначе распределять уплаченные суммы. Начислено=уплачено даже при перечислении взносов в следующем месяце может быть не только у уволенного сотрудника. А у уволенного в последнем месяце отчетного периода нет этого равенства, его уплата за последний месяц ушла в следующем квартале.
У нас была информация от такого клиента, где есть такой учет и суммы с превышения, подразделения в Москве и в области, один отчет приняли, другой нет.
Другое дело, когда учета нет, распределение уплаты производится "котлом". Но и в этом случае я не понимаю, как в документообороте и документах, которые его регламентируют (учетная политика, ее налоговый раздел) это прописать, почему вдруг уволенный "лучше" других работников, а тем более пенсионер. Страховой принцип предполагает перечислять то, что начислили, а если начисляют в разрезе объектов страхования, то и перечисляют также..

[vk65]

Страховой принцип предполагает перечислять то, что начислили, а если начисляют в разрезе объектов страхования, то и перечисляют также..

Предполагает, но не обязывает.

Но и в этом случае я не понимаю, как в документообороте и документах, которые его регламентируют (учетная политика, ее налоговый раздел) это прописать, почему вдруг уволенный "лучше" других работников, а тем более пенсионер.

Имхо, в учётной политике можно писать всё, что взбредёт в голову, главное - не противоречить действующему законодательству.
И цели "закрытия" в первую очередь уволенных/пенсионеров многократно обсуждались. Основные - минимизация списка в персучете и нежелание "тащить" копейки.
И причины всего этого бардака тоже давно понятны. Законодатель ещё до 01.01.2010 должен был придумать и принять единственно верные правила распределения.
А на нет, как говорится, и суда нет.

[Ирина55]

В учетной политике обычно пишут не то, что в голову взбредет, а то, что как-то обосновывают. Ее вообще-то в налоговые органы предоставляют, все нормальные аудиторы и проверяющие с ней работают.
Минимизация списка - это не бухгалтерский подход, а скорее технический, он искажает логику в учете, но добавляет удобства в работе.
Но поскольку нормальный учет и ПФР - вещи несовместимые, все допустимо!

[vk65]

В учетной политике обычно пишут не то, что в голову взбредет, а то, что как-то обосновывают. Ее вообще-то в налоговые органы предоставляют, все нормальные аудиторы и проверяющие с ней работают.

Ирина, если Вам не нравится выражение "что в голову взбредет", могу сказать по-другому: "не вполне очевидное решение, не противоречащее действующему законодательству, удобное в конкретном случае".

Минимизация списка - это не бухгалтерский подход, а скорее технический, он искажает логику в учете, но добавляет удобства в работе.

Он не искажает логику, тк бухучёт не является первичным, он отражает результат выполнения хозяйственных операций. Простой пример: в организации с 1000 работников не хватает средств для выплаты ЗП всем и сразу в полном объеме. Возможна куча вариантов - выдать особо избранным, или всем по 50%, или всем в каком-то фиксированном размере и т.п.
То есть, многие вопросы можно решать разными способами. Бухгалтеры часто действуют согласно сложившимся стереотипам, не понимая, что есть пути для оптимизации.

Но поскольку нормальный учет и ПФР - вещи несовместимые, все допустимо!

Логично.

[!!!Lady!!!]

Так что делать нам, как Вы считаете? Перераспределять нам 10% свыше 512 тыс. руб. на других работников или требования ПФР неправомерны? Может быть специалисты ПФР, которые есть здесь на форуме, скажут разнесутся ли наши первоначальные сведения по лицевым счетам или, так как на конец 1 квартала у нас осталась задолженность, превышающая начисления с выплат сверх 512000 руб., нам нужно разносить всю уплату в сведениях. Как обстоит дела с этим в различных управлениях ПФР или все переделывают?

[Ирина55]

То, что требования неправомерны - это очевидно. Но ПФР сейчас законы - не указ. Для них "законы" - это как их приемные комплексы написаны.
У нас была информация от клиента, что в одном месте приняли такую отчетность, в другом - нет.
Никаких документов (даже на уровне "Правил проверки") по этому поводу нет.
Во всех случаях можно воспользоваться электронным обращением через сайт ПФР, описав ситуацию и приведя конкретные параметры организации и отделения ПФР, в котором возникла проблема. Причем это можно сделать независимо от того, какое решение сейчас будет принято об отчетности. Если вы ее исправлять будете, то и в ПФР можно написать, что вы будете искажать бухгалтерский учет в угоду отчетности (кстати, во всех законодательных актах черным по белому написано, что формы отчетности заполняются ПО ДАННЫМ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА).
Можно отстаивать свою правду, вплоть до суда (если бы таких судов было больше, может и с отчетностью что-то изменилось бы).
Может быть и такой вариант: вы с ПФР поругаетесь, сообщите руководству территориального отделения ПФР, что будете решать вопрос в вышестоящих инстанциях или в суде, они все примут, т.к. формальных причин для отказа в приеме нет, но потом распределят уплату по-своему и у вас будут проблемы в следующем отчетном периоде.