как корректировать копейки в программе?

[annybat]

Как в программе Бухсофт "УСН 2012" можно корректировать копейки (именно в самой программе, а не в печатной версии) для отчетов В ФСС, ПФ ?

[Анастасия]

В начислениях - нет такой возможности.

[annybat]

в результате не точного округления. и не сходится 2 копейки в ФСС, ПФ в начислениях. а как тогда можно скорректировать эти копейки?

[Анастасия]

Приведите, пожалуйста, пример начислений сотрудника и его взносы, которые не корректно посчитались.

[annybat]

за январь 2012: на 1 сотрудника 5994.30 * 2,9% = 173,83 * 5 чел = 869,15. А в ФСС считают от ФОТ 29971,50 * 2,9% = 869,17. В ФСС не принимают отчет. Требуют, чтоб было как у них. А в ПФ страх. тоже самое 5994,30 * 0,16 = 959,09 * 5 чел = 4795,45, ПФ накопит = 5994,30 * 0,06 = 359,66 * 5 чел = 1798,30, а в Пенсионном фонде ПФ страх = 4795,44, ПФ накопит = 1798,29. Вот и так по всем месяцам. Вот и расхождения. Хочу скорректировать копейки.
А еще заметила, что ФСС отраслевка и ФФОМС все округляет верно (как у них)

[Анастасия]

Так от ФОТ считать нельзя, так что программа считает все верно... И ПФР нельзя считать от ФОТ... Если хотите в отчете округлите сами, но расчет в программе верный, соответствующие 212-ФЗ.

[Сергей Федорович]

Так от ФОТ считать нельзя, так что программа считает все верно... И ПФР нельзя считать от ФОТ... Если хотите в отчете округлите сами, но расчет в программе верный, соответствующие 212-ФЗ.

Программа считает верно только для заполнения СЗВ-6-1 и СЗВ-6-2, а для заполнения строк 250 и 251 РСВ-1 Порядком заполнения Расчета страховых взносов по тарифу Приложение к приказу МЗСР №232н, зарегистрированному в Минюсте, предусмотрено "Графы строки 250 "Начислено страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - страховая часть" равняются сумме соответствующих значений соответствующих граф строки 240, умноженных на тариф для данной возрастной группы на страховую часть пенсии. Графы строки 251 "Начислено страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - накопительная часть" равняются произведению значений соответствующих граф строки 241 и тарифа для данной возрастной группы на накопительную часть пенсии."
ФЗ-212 статья 15 п.3 предусматривает: "В течение расчетного (отчетного) периода по итогам каждого календарного месяца плательщики страховых взносов производят исчисление ежемесячных обязательных платежей по страховым взносам, исходя из величины выплат и иных вознаграждений, начисленных (осуществленных - для плательщиков страховых взносов - физических лиц) с начала расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца, и тарифов страховых взносов, за вычетов сумм обязательных платежей, исчисленных с начала расчетного периода по предшествующий календарный месяц включительно". При составлении РСВ-1 программа должна брать из расчета по каждому сотруднику только базу для начисления для внесения в строки 240 и 241, а уж дальше умножать на тариф, следя чтобы разница между начисленной суммой и суммой Итого по СЗВ-6-2 не превышала предел, предусмотренный правилами проверки. Если я не прав, приведите статью и пункт ФЗ -212, которая требует при заполнении РСВ-1 считать страховые взносы по каждому сотруднику в отдельности, а просто ссылаться на то что программа считает в соответствии с 212-ФЗ не убедительно. Ведь важно не только то, как она считает, а и как заполняет отчетные формы.

[Анастасия]

Т.е. Вы предлагаете отчет заполнять суммами не соответствующими расчету, я правильно поняла? Причем делать это самостоятельно без участия пользователей беря на себя ответственность за искажение исчисленных сумм взносов? В общем я согласна с тем, что пользователем, которые не хотят лишней работы это было бы удобно, но корректным это назвать сложно.

[Сергей Федорович]

Т.е. Вы предлагаете отчет заполнять суммами не соответствующими расчету, я правильно поняла? Причем делать это самостоятельно без участия пользователей беря на себя ответственность за искажение исчисленных сумм взносов? В общем я согласна с тем, что пользователем, которые не хотят лишней работы это было бы удобно, но корректным это назвать сложно.

Я предлагаю четко выполнять требования закона при заполнении РСВ-1, на который Вы постоянно ссылались, а теперь почему-то считаете искажением исчисленных сумм взносов элементарный расчет в целом по предприятию. Исчисленные взносы по каждому работнику будут отражаться в персонифицированном учете и при расчете нарастающим итогом с начала года отличия между персонифицированным учетом и РСВ-1 будут незначительны. Так как РСВ-1 предназначена только для учета расчетов между страхователем и ПФР по уплате начисленных взносов и никак не влияет на учет начисленных взносов по каждому ЗЛ, если ПФР устраивает точность расчетов по перечислению взносов в размере, предусмотренном правилами проверки, не вижу смысла в тех баталиях, которые устраиваются по поводу порядка заполнения РСВ-1, предусмотренного в 212-ФЗ.

[Анастасия]

212-ФЗ не регламентирует заполнение РСВ... Это регламентирует Приказ от 15.03.12 № 232н
И п.п. 6 той же статьи 15 212-ФЗ
Плательщики страховых взносов обязаны вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты.
Который как раз и указывает на необходимость расчета отдельно по каждому физ. лицу.
В общем этот вопрос не имеет однозначного решения и смысла ломать копья в очередной раз по этому поводу нет.

[Сергей Федорович]

212-ФЗ не регламентирует заполнение РСВ... Это регламентирует Приказ от 15.03.12 № 232н
И п.п. 6 той же статьи 15 212-ФЗ

Пункт 6 статьи 15 требует вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты.
Какое это имеет отношение к РСВ-1, этот учет осуществляется в соответствующих карточках (карточка индивидуального учета сумм начисленных выплат и иных вознаграждений и сумм начисленных страховых взносов).
Раз Вы считаете что Приказ МЗСР № 232н, регламентирующий заполнение РСВ-1 противоречит 212-ФЗ, то конечно, говорить больше не о чем. Давайте сочинять программы кто как хочет, а крайними будут пользователи. Извините за резкость, но уже надоела настойчивость в защите ошибочного мнения Бухсофта, достойная лучшего применения.

[Алексей К.]

Сергей Федорович, Вы скорее конструктивный человек, поэтому давайте эмоции на второй план сдвинем.
Ситуция такова, что "ошибочными" будут оба варианта. Такая кривая отчетность. И не Бухсофт ее придумал. Ваш вариант безошибочным уж никак не назовешь.
Если даже отойти от закона, который на РСВ-1, в Вашем понимании, не распространяется, то что делать в случае, когда разница между начисленной суммой в РСВ-1 и суммой Итого по СЗВ-6-2 будет превышать предел?
Подгонять?
В таких спорных вопросах лучше ориентироваться на закон. Потом ни одному суду Вы не докажете, что неправильно считать Вас заставила какая-то там программа проверки.

[Сергей Федорович]

Сергей Федорович, Вы скорее конструктивный человек, поэтому давайте эмоции на второй план сдвинем.
Ситуция такова, что "ошибочными" будут оба варианта. Такая кривая отчетность. И не Бухсофт ее придумал. Ваш вариант безошибочным уж никак не назовешь.
Если даже отойти от закона, который на РСВ-1, в Вашем понимании, не распространяется, то что делать в случае, когда разница между начисленной суммой в РСВ-1 и суммой Итого по СЗВ-6-2 будет превышать предел?
Подгонять?
В таких спорных вопросах лучше ориентироваться на закон. Потом ни одному суду Вы не докажете, что неправильно считать Вас заставила какая-то там программа проверки.

Алексей, Вы все посты в этой теме внимательно прочитали или только последний? Я как раз и утверждаю, что приказ МЗСР № 232н составлен на основании п.3 ст.15 212-ФЗ и нигде не противоречит этому закону. И те допуски, которые предусмотрены с п.4 по п.8 Дополнения 1 к Правилам проверки, вполне обеспечивают достоверность отчетности. Ведь база для исчисления взносов определяется путем суммирования баз рассчитанных по каждому сотруднику в рублях и копейках. Точность исчисленных взносов по каждому сотруднику, за счет округлений до двух знаков после запятой, может отклоняться до 0,5 копейки в месяц. Так что превышения предела, предусмотренного правилами проверки (0,5*3) не может быть. Так что подгонять не надо, надо правильно считать.

[Алексей К.]

Уточню Вашу позицию. ТО есть в законе 212-ФЗ описано два метода расчета страховых взносов. Один для целей учета, другой для цели отчетности. Верно?

[Сергей Федорович]

Уточню Вашу позицию. ТО есть в законе 212-ФЗ описано два метода расчета страховых взносов. Один для целей учета, другой для цели отчетности. Верно?

Пункт 3 статьи 15 212-ФЗ предусматривает порядок исчисления ежемесячных обязательных платежей по страховым взносам по "плательщику страховых взносов", а это организация в целом, исходя из величины выплат и иных вознаграждений, начисленных с начала расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца, и тарифов страховых взносов, за вычетом сумм ежемесячных обязательных платежей, исчисленных с начала расчетного периода по предшествующий календарный месяц включительно.
РСВ-1 это не отчет, а именно Расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам. Именно в этом расчете определяется сумма взносов, подлежащих уплате в ПФР.
Пункт 6 этой же 15 статьи, предусматривает обязанность плательщиков страховых взносов вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты. Это и есть обязанность вести карточки индивидуального учета, которые и служат источником информации для персонифицированного учета.
Между этими пунктами нет противоречий в методике исчисления страховых взносов (база*тариф). Ведь база для определения начисленных взносов в целом по организации складывается из баз, определенных для каждого ЗЛ и здесь нет никаких отклонений, так как они считаются в рублях и копейках. А вот при учете страховых взносов по каждому ЗЛ может возникнуть расхождение в пределах до 0,5 копейки в месяц за счет округлений.
Итог, по моему мнению пункт 3 статьи 15 212-ФЗ относится к порядку расчета платежей в ПФР в целом по страхователю, а пункт 6 этой же статьи - к порядку учета страховых взносов в разрезе застрахованных лиц.
Сумма расхождений не может быть велика, так как 0,5 копейки и добавляются и отбрасываются (до 0,5 копейки). Статистика вещь упрямая.