АДВ-6-2 и превышение 512 тыс.руб

[Ирина55]

Решение самое простое - убрать уплату из персучета, тем более, что она имеет значение только для накопительной части. Разносил ПФР его много лет - и пусть разнасит дальше. Опыт 2010-2011 неудачный. Причем во многих случаях (даже без ошибок в отчетности) ПФР исправлял данные об уплате, предоставленные страхователем. Это бв решило львиную долю проблем по загрузке данных.
Нет - все "бодаются", что-то придумывают, а другого решения, кроме этого, просто нет

[LoraK]

Ну или еще как вариант - разрешить показывать в ИС полностью начисленные взносы, в т.ч. и 10% с сумм превышения. Тогда и уплату можно сверить с начислением. А уж при загрузке (разнесении по лицевым счетам) пусть ПФР отсекает суммы > 512000, раз ему так нужно.
Ведь в 2011 году в "письмах счастья" за 2010 год указана не та сумма, которая была в СЗВ-6-1(2), а за вычетом "кусочка", который не входит в РПК.

Проблема с отсутствием контроля начисленных/уплаченных взносов (переплата/недоплата) особенно актуальна для страхователей, которые не полностью уплачивают взносы в отчетном периоде. До 2012 года можно было сложить все начисления с 2010 года, всю уплату за этот же период, и определить сумму недоплаты либо переплаты (как в программе В.Любезного). А сейчас по какому алгоритму это реализовать?!? Почему законодатели об этом не задумались?

[Ирина55]

Если солидарная часть никак не выделена в РСВ-1 (что было бы логично, тогда и в персучете можно было бы показывать только индивидуальную часть), в персучете надо было показывать страховые взносы полностью, а не то, что "изобрели".
К сожалению, это не понимают работники из ПФР, которым по должности положено это понимать. Результат заранее известен - будем сравнивать "яблоки" с "огурцами" и пытаться сравнить их размеры. Любые сравнения уплаченных сумм в формах сейчас неверны, потому что это сравнение АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ ВЕЛИЧИН. В этом году можно что-то изобретать (в сальдо нет сумм с превышения), но это неверный подход.

Боюсь, что наши рассуждения беспочвенны - на сайте написанр, что приказ на регистрации в Минюсте. А там категории плательщиков по иностранцам неверны (и изменения в 192п, описанные на сайте ПФР).
По новым обозначениям неявок тоже не все понятно - АДМИНИСТР не ушел, и при этом появился в НЕТРУД. В этой же неявке отпуска, оплачиваемые за счет средств работодателя, но они облагаются взносами в общем порядке (они не облагались до 2010 года, когда был ЕСН). И т.д. Неявки действуют с 2010 года, но отчетность сдана уже и за 2011 год.

[IgorAV]

Достаточно громоздко, но именно такой алгоритм на самом деле должен бы быть реализован в поверочных программах тестирования типа Чек-Уфы, а не такой как вы пишете, уважаемый IgorAV. Правильно пишет Ирина55. Зачем нам Ваш (и вашей Москвы) не совершенный алгоритм проверки, когда я вам за 20 минут написал весьма четкую формулу
Так что пускай ваше отделение скорей еще раз связывается с Москвой и подскажет им ссылку на этот форум
И кстати у ПФР есть «требования» к уплате в АДВ-6-2, только они пока не знают какие, вот вы им и подскажете

Мы звонили не с предложением новой формулы, а для информирования ошибочности формулы "АДВ-6-2 = РСВ-1 стр.144 +- переплаты на начало и конец.", в свете вводимых ограничений на начисления в ИС. Нам ответили, что проблему уже знают и корректируют правила проверки и скорее всего заменят на приводимую мной формулу. Какой будут окончательный результат изменений не в курсе. Так что алгоритм отнюдь не мой. Хотя лично меня он устраивает, к тому же в связи с тем АДВ-6-2 составляется на основе СЗВ, а СЗВ уплата показывается не более чем начисленная (нарастающе), то зачем выдумывать еще один сложный котроль.
Кстате, у Вас там ошибка Вы забыли про строку 120.

[IgorAV]

Изменения нас ждут уже с 2013 года. Планов там много... и у МЗР и у ПФР.

Спасибо за хорошую новость.
Успели бы, читал что МЗР хотят реформировать.

[Vladimir PFR]

Кстате, у Вас там ошибка Вы забыли про строку 120.

Точно! Вы правы! Поспешишь - людей насмешишь!

[LoraK]

После обсуждения этого вопроса в ПФР решили изменить формулу в программе проверки CheckXML-Ufa.
Внесли изменения в Тех.задание, вернулись снова к тому, что
в индивидуальные сведения заносятся суммы начисленных и уплаченных взносов только в пределах облагаемой базы , в 2012 году - 512 000 руб.

Поэтому по-прежнему Уплаченные взносы по работнику должны быть меньше либо равны Начисленным взносам нарастающим итогом с 01.01.2010 года. Переплата по работникам в ИС не допускается.

По-прежнему пользуемся программой уважаемого Виктора Любезного.


Прошу прощения, что ввела в заблуждение, хотя и не по своей вине, а на основании получаемых документов.

Спасибо! Здравый смысл победил! Будем надеяться, что это окончательное решение.

[КСИ]

Спасибо! Здравый смысл победил! Будем надеяться, что это окончательное решение.

В то, что здравый смысл в ПФР победил, можно будет поверить, если и в постановлении 192п в пунктах 71 и 72 и для реквизита Уплачено будет указано, что и они указываются в размере суммы, уплаченной с базы , не более предельно облагаемой.
Иначе правила проверки (ненормативный акт ПФ ) опять будут расходитьсся с тем, что написано в нормативном акте того же ПФ-постановлении 192п .

[Борис О.]

Но вопрос, как распределить общую уплату ,( включающую в себя
взносы до базы и взносы с превышения базы), по работникам в пределах взносов до базы, остается открытым.

[Алексей К.]

Иначе правила проверки (ненормативный акт ПФ ) опять будут расходитьсся

Наверно правильнее сказать, что он нормативный, но не правовой . Не правовой - не затрагивающий права и интересы граждан. Именно на этом основании и не должен быть опубликован и в Минюсте проходить.
Не попадалось ли Вам такое письменное требование ПФР, что при несоблюдении правил проверки отчет может бьть не принят?
То что он по факту не будет принят, это понятно, а вот именно письменного указания. Спасибо.

[IgorAV]

Есть еще одна проблема с дополнениями к проверки

Должны отсутствовать значения в графах «Начислено» и «Упла-чено» графы «Сумма страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии» формы СЗВ-6-1 (2) с кодом категории застра-хованного лица ВЖИЖ, ВЖНР, ВЖСХ, ВЖЕН, ВЖМН, ВЖОИ, ВЖХО, ВЖТЗ, ВЖИТ, ВЖСИ, ВЖЭД, ВЖЦС, ВЖСБ, ВЖЭС, ВПИЖ, ВПНР, ВПСХ, ВПЕН, ВПМН, ВПОИ, ВПХО, ВПТЗ, ВПИТ, ВПСИ, ВПЭД, ВПЦС, ВПСБ, ВПЭС - ошибка 30

Вопрос в доуплате за 2011 год взносов по накопительной части по временно-проживающим иностранцам. То есть проходили они в 2011 по категории НР, остались остатки уплаты по накопительной части. С 2012 они стали категорией ВЖНР и провести доуплату получается нельзя.

Наше отделение связывалось с Москвой по данному вопросу, но окончательного ответа, как провести доуплату пока не получило.

Естественно, что провести доуплату взносов можно по соответствующей категории для граждан РФ (в нашем случае НР).
Но это ограничивает ранее заявленную возможность закрытия доуплаты по любой категории.

[Ирина55]

Судя по проверкам, у моряков показываем только начисления?

[КСИ]

Но вопрос, как распределить общую уплату ,( включающую в себя
взносы до базы и взносы с превышения базы), по работникам в пределах взносов до базы, остается открытым.

По-видимому, распределять придется два раза (две суммы):

- уплаченную с базы в пределах 512 тыс. - на всех работников пропорционально начисленным взносам на базу в этих же пределах;
- уплаченную с базы свыше 512 тыс. - только на тех работников, чья з/плата эту базу сформировала, и пропрционально сумме начисленных взносов на сумму превышения;

А чтобы исключить ошибки исполнителей, и перечисление взносов на страховую часть производить двумя платежками ( с соответствующим указанием в тексте поля "Назначение платежа":
- взносы на базу в пределах 512 тыс.
- взносы на суммы превыш. 512 тыс.

[Ирина55]

Учет строки 150 для 2012 года принципиально неверен, так как она содержит начисления и уплату с сумм превышения. Т.е. складываем "мух" с "котлетами". Указание уплаченных сумм в пределах ВСЕХ перечислений противоречит страховым принципам - у одного сотрудника мы учитываем сумму, которая уплачена за другого сотрудника.
Т.е. на данном этапе допустимы только проверки
- общая сумма уплаты по сотруднику (без учета тарифа) не больше общих начислений по сотруднику по всем тарифам (кроме моряков)
- общая сумма Уплачено+Доуплачено формы АДВ-6-2 за отчетный период не больше строки 140

[КСИ]

Наверно правильнее сказать, что он нормативный, но не правовой . Не правовой - не затрагивающий права и интересы граждан. Именно на этом основании и не должен быть опубликован и в Минюсте проходить.
Не попадалось ли Вам такое письменное требование ПФР, что при несоблюдении правил проверки отчет может бьть не принят?
То что он по факту не будет принят, это понятно, а вот именно письменного указания. Спасибо.

Ваш вопрос, очевидно, риторический?
Такого требования или указания - нет, не попадалось. Но есть факт не принятия - указано в Протоколе, в котором говорится о непринятии пачки ИС по факту наличия ошибки с кодом , а то, что код взят Пенсионным фондом из Правил проверки (не опубликованных и не зарегистрированных в МинЮсте и потому не подлежащих применению ни ПФР ни страхователем) -установить несложно.

Или не так?