НДФЛ 2011

[VinnieThePOOH]

Как бы я решил эту задачу (без всяких идиотских выстраиваний "вычетных" детей по датам рождения.
Если в семье 3 ребенка, один из них, если он не инвалид, должен дать 106 вычет. Итого:
104+106+107=7000
Если в семье 2 ребенка-инвалида, то
106+107+107=9000
Если все инвалиды, то:
107+107+107=9000

Логично и разумно, вот только прислушаются ли к вам? Вообще непонятно, для чего вводить первый. второй, третий ребенок..

И кстати, считается, что законы в России обсуждаются, но кроме как на форумах, я этого обсуждения не вижу. Совершенно непонятно, к кому обращаться, если считабю, что закон можно было улучшить или убрать противоречия.

[VinnieThePOOH]

Так что не нужно ёрничать по поводу того, что Вы не юрист, и ссылаться на свой здравый смысл. Нужно просто внимательно читать положения закона.

А почему вы собственно решили, что я ёрничаю? Где вы тут ёрничанье усмотрели?

Любой переход на личности для меня - признак того, что человеку нечего казать по существу.

Неплохо бы извиниться.

А если что-то не поняли, почему человек сказал именно так, неплохо бы уточнить.

[Вильф]

Логично и разумно, вот только прислушаются ли к вам? Вообще непонятно, для чего вводить первый. второй, третий ребенок..

Понятия "первый ребенок", "второй ребенок", "третий и каждый следующий ребенок" введены законом, прошедшим сквозь Думу, СФ и президента и вступившим в силу 22.11.2011.

И кстати, считается, что законы в России обсуждаются, но кроме как на форумах, я этого обсуждения не вижу. Совершенно непонятно, к кому обращаться, если считабю, что закон можно было улучшить или убрать противоречия.

Законы обсуждаются в комитетах и на заседаниях Думы.
Согласен, брак допускается нередко.

[osg_54]

Законодатель прописал норму. Если при этом он не разъяснил понятия "первый ребенок" и т.д., налогоплательщик вправе применять закон так, как ему выгодно, и чтобы такое применение не противоречило закону. Думаю, достаточно от него заявления налоговому агенту типа "на основании таких-то документов... прошу предоставить мне следующие стандартные вычеты: на первого ребенка..., на второго..., на третьего и т.д.". И пусть уже налоговики доказывают (со ссылкой на Закон, а не на свое письмо), что "третьего" ребенка надо считать "первым"...
А "брак" в законах исправляется поправками. Будут поправки (а не разъяснения минфинов и прочих подзаконников), - тогда и будем вносить коррективы.

[Михаил Иванович]

Законодатель прописал норму. Если при этом он не разъяснил понятия "первый ребенок" и т.д., налогоплательщик вправе применять закон так, как ему выгодно, и чтобы такое применение не противоречило закону. Думаю, достаточно от него заявления налоговому агенту типа "на основании таких-то документов... прошу предоставить мне следующие стандартные вычеты: на первого ребенка..., на второго..., на третьего и т.д.". И пусть уже налоговики доказывают (со ссылкой на Закон, а не на свое письмо), что "третьего" ребенка надо считать "первым"...
А "брак" в законах исправляется поправками. Будут поправки (а не разъяснения минфинов и прочих подзаконников), - тогда и будем вносить коррективы.

Мне кажется, что ситуацию не стоит усложнять. Если в семье три ребёнка, на которых родитель имеет право получить налоговый вычет, то главное условие, по-моему, чтобы никому из них не было больше 18 (24) лет. А кого запишут первым, вторым или третьим (Васю, Петю, Илью), не столь и важно. Кстати, новые коды (для полной семьи) -114, 115, 116, 117 (первый, второй, третий и последующие, ребёнок-инвалид. Для единственного родителя коды - 118, 119, 120, 121;
при отказе от вычета одного родителя в пользу другого - 122, 123, 124, 125.

[Михаил Иванович]

А почему вы собственно решили, что я ёрничаю? Где вы тут ёрничанье усмотрели?
Любой переход на личности для меня - признак того, что человеку нечего казать по существу.
Неплохо бы извиниться.
А если что-то не поняли, почему человек сказал именно так, неплохо бы уточнить.

Если Вас обидело моё замечание насчёт упоминания "юриста", приношу свои извинения. Но и Вы, пожалуйста, не переходите на личности по отношению к некоторым участникам форума.

[VinnieThePOOH]

Если Вас обидело моё замечание насчёт упоминания "юриста", приношу свои извинения. Но и Вы, пожалуйста, не переходите на личности по отношению к некоторым участникам форума.

Меня про ерничанье зацепило, а что я не юрист - так ведь так оно и есть, я программист, и некоторых моментов я искренне не понимаю, о чем честно пишу. И называть это ерничаньем, по меньше мере. некорректно. Если б я все понимал, сидел бы на этом форуме? Думаю что нет. А здесь интересная площадка для обсуждения, если не придираться друг к другу.

Что касается перехода на личности по отношению к некоторым участникам форума - конкретно, укажите по кому? И в какой теме, в каком посте?

[БорисК]

Уважаемые люди!
1.Может быть кто-нибудь имеет доступ к налоговой (к разработчикам форм), чтобы подсказать, что количество перешло в качество: надо оставить ОДИН код вычета для стандартных вычетов на детей. Хотя бы в форме справки 2НДФЛ, ведь никому не нужно знать сколько у меня детей (тем более инвалидов).
Для контроля есть специальные проверки, КРУ и т.д., пусть проверяют бухгалтерию- есть ли необходимые документы на вычеты, правильно ли сделаны вычеты и т.д. В самой справке эти проверки все равно не сделаешь.
2. Трактовка самого закона, сформулированного столь безграмотно, естественно должна быть следующей. На детей-инвалидов вычет - 3000. Если количество детей меньше 3 -вычет 1000 на каждого ребенка, если детей больше 3, вычет на каждого из 2 детей -1000, на остальных- 3000.

[Сергей Львович]

Подскажите, пожалуйста, организация ликвидируется 15.12.2011 г. Должны ли мы применять новые вычеты на детей ? Какие коды вычетов использовать для сдачи сведений 2-НДФЛ ( сдать надо до конца декабря) и чем можно тестировать сформированные файлы ?

[IgorAV]

Изменения в 2-НДФЛ пока еще не уверждены и (или) не зарегистрированы в Минюсте, поэтому сдавать надо по старым кодам и старой форме

[Ирина55]

Но закон вступил в силу, а там новые вычеты. Надо выяснять в налоговой.

[Vikont]

Изменения в 2-НДФЛ пока еще не уверждены и (или) не зарегистрированы в Минюсте, поэтому сдавать надо по старым кодам и старой форме

У одного из клиентов в налоговой отказались брать старую справку,правда в каком виде они хотят ее получить внятно не объяснили.

[svv]

надо оставить ОДИН код вычета для стандартных вычетов на детей

в налоговом регистре вы будете использовать те же коды вычетов, что потом пойдут в 2-НДФЛ, т.е. один единственный. Тут уже у самого бухгалтера крыша поедет понять сколько же вычетов на детей было предоставлено и каких.
Не видно ничего плохого в нескольких кодов вычета. Другое дело, что непонятно: а) зачем было менять коды вычетов на 1-2-го детей в 2011 году,
б) зачем было выделять вторых детей отдельно.
Ну т.е. не стоило преумножать сущности без нужды.

[WAD]

В прошедшую пятницу на "Дне бухгалтерии", проводимом 1С в цирке, госпожа Чамкина (далеко не рядовой представитель ФНС) сказала, что скоро они с Минфином договорятся и объяснят как считать детей. Проблему она понимает.

[VinnieThePOOH]

В прошедшую пятницу на "Дне бухгалтерии", проводимом 1С в цирке, госпожа Чамкина (далеко не рядовой представитель ФНС) сказала, что скоро они с Минфином договорятся и объяснят как считать детей. Проблему она понимает.

Мда, что-то упоминание про цирк меня немного насторожило Как бы не получился цирк в 2012 году с подсчетом детей.