Перплата по стр. 100 в РСВ-1 и в индивидуальных свендениях

[Александер555]

Здравствуйте!
Возникла такая ситуация в стр. 100 в форме РСВ-1 стоит переплата, в ПФР сказали что вроде как в этом случае в индивидуальных сведениях графы уплачено должны соответствовать сумме стр. 100 по модулю и стр. 140 формы РСВ-1. Непонятно следующее, по какому принципу разносить эти суммы по сотрудникам в индивидуальных сведениях? Пропорционально доле выплат по сотрудникуа в общей сумме выплат, что ли? Можно ли разносить суммы переплаты по сотрудникам, если кадровый состав изменился по сравнению с периодом в котром возникла переплата, (то есть часть сотрудников не работает в этом периоде уже)?
Насколько я понимаю, если переплата берется по модулю то в документах персучета получится, что графа уплачено больше чем начисленно, допустимо ли это?
Подскажите, кто в курсе всего этого, совсем запутался уже...

[Александер555]

Большое спасибо за развернутый ответ, как говорицца в рамку и на стенку, как памятку)))
Теперь все кажись по полочкам улеглось.

[Ирина55]

В строке 144 - уплата за текущий период. Для вычисления уплаты к разнесению на счета сотрудников ее надо
- увеличить на модуль строки 150 ПРЕДЫДУЩЕГО отчетного периода, если она отрицательна
- уменьшить на модуль строки 150 ТЕКУЩЕНО отчетного периода, если она отрицательна

Мне только не очень понятно, как осуществляется контроль (а значит, и как формировать сумму Уплачено для АДВ-6-2), если заполнена строка 120, ведь доначисление (с плюсом или с минусом) по итогам проверки может быть доначислено, а доуплата может пройти, а может и не пройти. Если бы было Доуплачено в РСВ-1 и строка 120 заполнялась бы во всех случаях корректировок, а не только по результатам проверок, все былобы проще и можно было бы сверять эти сумма с разделом корректирующих и отменяющих сведений АДВ-6-2

[Виталик Саныч]

Гораздо сложнее для понимания случай, когда по результатам проверки нужно уменьшить начисленные суммы у сотрудников.

А если в корректируемом периоде доначисляются взносы и была переплата, то что делать с уплаченными?
Смоделирую ситуацию:
По итогам 1 квартала 2011 года в РСВ-1 есть переплата по страховой части в размере 1000 рублей (строка 150 = -1000), во втором квартале находится ошибка, что двум сотрудникам не доначислили в 1 квартале на страховую часть в сумме 900 рублей. По исходным 1 квартала у первого начислено 4000, уплачено 4000, у второго начислено 5000, уплачено 5000. Сдаем корректировку за 1 квартал, первому сотруднику плюс 500 в итоге начислено 4500, второму + 400 в итоге начислено 5400. Какие суммы уплаченных ставить в СЗВ-6-*? 4000 и 5000? Или 4500 и 5400? И что делать с РСВ-1 за 1 квартал, если уплату в СЗВ увеличивать?

[Виталик Саныч]

Вот вроде бы и всё. Не получается у меня коротко объяснять.
Желаю успехов!

Это хорошо, когда развернуто объяснено :-)
Правильны ли действия страхователя в случае обнаружения им этой ошибки:
1. Позвонить в ПФ и уточнить разнесены ли суммы на ИЛС за 1 квартал и
а) если нет, то готовить уточненный РСВ-1 за 1 квартал и исходные СЗВ-6, а второй квартал без корректирующих
б) если да, то подготовить уточненный РСВ-1 за 1 квартал, а СЗВ-6 делать корректирующими, соответственно сведения за 2 квартал пойдут с корректирующими.
Или необходимо более тонко вникать в этапы разноса сведений по ИЛС? На каком этапе сведения считаются занесены на ИЛС? Когда загруженные пачки СЗВ-6 "состыкованы" с АДВ-6-2 или когда "состыкованы" с РСВ-1? Знаю, что на 30.06.2011 за 1 квартал 2011 сведения загружены, но не "состыкованы" (не знаю с чем) и, соответственно, уточнять этап стыковки сведений (для ИСХД или КОРР) обязательно?
PS: Наши инспектора на 90% моих вопросов отвечают "сейчас уточним в Отделении и перезвоним", уточнения могут затягиваться надолго. К тому же может кому и здесь это будет интересно.

[Виталик Саныч]

Уважаемая Sova64!
Большое спасибо за развернутый ответ, мне действительно было интересно и теперь многое стало понятно.

В дальнейшем всё будет происходить гораздо быстрее, сведения будут грузиться в базу ПУ "с колёс" и разноситься по ИЛС.

Этот период "с колес" по Вашему мнению какой длительности (в идеале) будет? Может быть такой момент, что сегодня послали отчетность, приняли положительный протокол, все довольны, расслабились, а на завтра выясняется, что кому-то программа неверно посчитала взносы и возникает вопрос: Переделывать сейчас исходными или ждать следующей отчетной кампании? Согласен, лучше позвонить и уточнить, но все таки, по прошествии скольких дней (опять оговорюсь - в идеале) не имеет смысл звонок для уточнения?

Поэтому иногда процесс сравнения и разнесения на ИЛС занимает несколько дней в зависимости от загруженности системы.

Я бы сказал "до нескольких месяцев", бывали случаи и до 2010, когда в уже, казалось бы, отлаженном механизме после корректировки приходилось ждать выписки с ИЛС до 2-х месяцев

[Виталик Саныч]

Я не слышала о случаях обработки выписок до 2-х месяцев.

Это не чисто одни выписки.
У нас было в 2009, 2 человека одного предприятия почти одновременно выходили на пенсию, по льготе, лицевые счета других (разных) регионов, после проверки оценкой пенс.прав выявили неверно сданный стаж и взносы за 2004 (не только по этим людям), завершение корректировки за 2004, завершение пенсионной формы и получение выписки по одному человеку длилось 26 дней, по второму 30 дней. Второй случай - 2010 год. Организация ликвидируется, выявляется неверно сданные сведения за 2002 год (неправильная категория), следуют отменяющие формы, а затем исходные. Не могу сказать как долго, но порядка, если не больше, 2-х месяцев "в связи со сменой программного обеспечения" выходящим на пенсию с этого предприятия назначали пенсии с неким "ручным формированием данных выписки"

[Валерий Ж]

сегодня все только теоретически, а как там пойдет время покажет, но до конца года будет возможность пофантазировать

[Валерий Ж]

Это не чисто одни выписки.
У нас было в 2009, 2 человека одного предприятия почти одновременно выходили на пенсию, по льготе, лицевые счета других (разных) регионов, после проверки оценкой пенс.прав выявили неверно сданный стаж и взносы за 2004 (не только по этим людям), завершение корректировки за 2004, завершение пенсионной формы и получение выписки по одному человеку длилось 26 дней, по второму 30 дней. Второй случай - 2010 год. Организация ликвидируется, выявляется неверно сданные сведения за 2002 год (неправильная категория), следуют отменяющие формы, а затем исходные. Не могу сказать как долго, но порядка, если не больше, 2-х месяцев "в связи со сменой программного обеспечения" выходящим на пенсию с этого предприятия назначали пенсии с неким "ручным формированием данных выписки"

думаю это не отработал специалист, забыл, не дали сведения и т.п., сроки просто фантастические, тем более по прошлым годам, все просто занес, принял акт, сведения на счете, все счастливы

[Ирина55]

Я все равно не очень понимаю технологию. Работая на большом предприятии с льготниками очень часто сталкивались с ситуацией, когда приходит проверка по сотруднику, уходящему на льготную пенсию (раньше вообще практически всех льготников проверяли). Нашли ошибку. Пересдали сведения, доплатили взносы, сдали АДВ-11, в которой четко видно, за какой период эта уплата. Никаких проблем (проблема возникала только в том, что корректировку ЕСН за периоды, превышающие 3 года, нельзя было сдать, в результате декларация по ЕСН не шла с АДВ-11, но это никто и не состыковывал).
Как это происходит сейчас? Сделали корректировку сведений, в АДВ-6-2 текущего периода доначислено и доуплачено. Строка по уплате в РСВ-1 одна, за какой период - там нет такой информации. Насколько я понимаю, при проверке состыковывается текущая РСВ-1 (за вычетов предыдущей) и АДВ-6-2, причем по уплате учитывается только раздел исходных сведений
Так как Вы говорите, на работника надо 2 формы предоставлять - корректирующую за прошлый период (без Доуплачено) и исходную (с уплатой) за текущий, тогда действительно АДВ-6-2 пойдет с текущей РСВ-1.
Или я что-то не понимаю.

[Ирина55]

Но если исправлялись сведения больше 3-летней давности, декларацию по ЕСН пересдать было нельзя. И платежки с такими параметрами задолженности, если она возникала, по банку не проходили, возникали проблемы в налоговой. Вынуждены были доплачивать текущим периодом (чтобы показать в АДВ-11), возникала вроде как переплата в налоговой. Но другого выхода просто не было.
Сейчас, естественно, будут проблемы, но это недоработка законодательства, когда по ЕСН и страховым взносам в налоговой есть срок давности, а в ПФР его нет.
А регион - Москва. Досдавали и пересдавали подчас 1997 год.

[Ирина55]

Совершенно непонятно, зачем в случае корректировок применять разную технологию. Только путаницу создавать. Если по проверкам, то 120 строка, если без проверок - корректировка РСВ-1. И в обоих случаях корректирующие формы.
Логики никакой.
Есть АДВ-6-2, в ней доначислено и доуплачено. Они (во всех случаях) отражаются в строках 120 и, например, 121 (Доуплачено). И все понятно - как формировать, как сверять.

[Ирина55]

К сожалению, у меня ощущение, что каждый регион - это свое "государство" в одном ведомстве.
Конечно, так и должно быть, чтобы формы сходились одна с другой. Но если Минфин выпускает официальное письмо, что удержание за незаработанный отпуск при увольнении прописано трудовым законодательством, а значит и страховые взносы в соответствии с Налоговым кодексом отражаются в периоде удержаний, а индивидуальные сведения с отрицательными суммами не принимаются ПФР, это приводит к автоматическому расхождению АДВ-11 и Декларации по ЕСН. Поэтому при сверке платежей мы писали официальное письмо о причинах расхождений и все сдавали без проблем.
Сейчас у меня другая проблема - как обеспечить возможность сдачи отчетности клиентами в разных регионах. Каждый день в техподдержку звонят клиенты (и не один в день) по корректировке 1-го полугодия 2010 года, кто говорит о необходимости сдавать исходные формы, кто - корректирующие. Причем часть из них сдавала электронно и имеет все протоколы - это как? При этом информация, что загружают 1 квартал 2011 года.
Есть такие ( и немало), которых в ПФР заставили показать всю сумму уплаты по людям в случае переплаты, а теперь не принимают 1 квартал 2011 года (правильно - в строке 100 минус, его надо вроде как по людям распределить, но они эту сумму уже учли, а пересдавать 2010 год никто не просит). Мы их долго уговаривали (вроде, уговорили), что надо сначала 2010 год пересдать. Неизвестно только, примут ли у них эту корректировку.
Или проблема - удержание за незаработанный отпуск при увольнении в июле. Как исправить индивидуальные сведения (минус начислений в июле, естественно, не проходит, надо корректировать июнь). При этом в ПФР сказали РСВ-1 не трогать.

[Ирина55]

На сотрудника предоставлены сведения за 1 полугодие 2010 года Начислено 200р, уплачено 100р. В июле он увольняется, с него (согласно Трудового кодекса) удерживается сумма незаработанного отпуска, страховые взносы с этой суммы -50р
Соответственно уплата за работника страховых взносов в июле 50р.
По бухгалтерскому учету эта сумма начислений (-50р) прошла в июле, там же отражена в РСВ-1 (форма 9 месяцев 2010 года). Сданы сведения за год 2010 (начислено -50р, уплачено 50р, организация ведет аналитический учет начисленных и уплаченных страховых взносов по каждому сотруднику), причем они приняты.
Как теперь произвести корректировку индивидуальных сведений сотрудника, чтобы не было отрицательных сумм, не затрагивая форм РСВ-1, так как там все верно?

[Ирина55]

Извините, тогда вопрос. Стыковка АДВ-6-2 и РСВ-1 производится нарастающим итогом с 01/01/2010? Порядок действий такой же, если удержание по сотруднику пройдет в январе 2011 года?