Сбой программы ПФР при приеме РСВ-1

[yante]

Моему клиенту предложили заново сдать РСВ-1 за 1кв2011г.
Клиент сказал, что "у нас есть протокол сдачи от 06/05/2011г, и там все прошло успешно".
ПФР сказал, что "у нас обновляли программу ( где-то в районе 10/05/2011г ), и до обновления наша программа не видела табл.4.2-4.4, поэтому вам ( и всем, у кого 'пониженный УСНО' ) надо пересдать заново РСВ-1 за 1кв2011г".
Я предложил все-таки дождаться официального письма из ПФР, в котором они напишут Основание повторной сдачи, хотя в то, что ПФР пришлет такое письмо абсолютно не верю.
Правда, инспектор, которому мы позвонили, не призналась о сбое программы ( хотя клиенту о сбое и обновлении сказала именно она ), и сказала, что "требование я уже выслала, но вам же не сложно принести нам РСВ-1 еще раз, мы даже примем на дискете, т.к. по ТКС ее надо будет сдавать полностью с Персучетом".
Кто может подтвердить/опровергнуть такое? Или это только у нас в крае такое творится?

[Str]

Формально любые ошибки могут обнаружиться на этапе камеральной проверки, по результатам высылаеся требование на уточнение, исправление ошибок без штрафа 5 дней. Так что можно и отнести.( ч. 3 ст. 34 Закона N 212-ФЗ)

[yante]

В том то и дело, что отнести не сложно.
Что уточнять надо "без штрафа"? То, что у них программа "упала", и они не видят то, что отправили мы?
У нас ошибок нет! И наша РСВ "легла" к ним в базу нормально, только не полностью - табл.4.2-4.4 программой принятия были проигнорированы. За что штраф-то???
Правильно кто-то говорил, что "над нами ставят эксперименты, но ответственности никто нести не будет".

[v_i_b]

В том то и дело, что отнести не сложно.
Что уточнять надо "без штрафа"? То, что у них программа "упала", и они не видят то, что отправили мы?
У нас ошибок нет! И наша РСВ "легла" к ним в базу нормально, только не полностью - табл.4.2-4.4 программой принятия были проигнорированы. За что штраф-то???
Правильно кто-то говорил, что "над нами ставят эксперименты, но ответственности никто нести не будет".

Им сейчас нужно загрузить Ваш файл с разделом 4.4 как корректирующий, чтобы в базе были данные полностью. А об ошибках и штрафах они же ничего не говорят.

[yante]

Им сейчас нужно загрузить Ваш файл с разделом 4.4 как корректирующий, чтобы в базе были данные полностью. А об ошибках и штрафах они же ничего не говорят.

В том то и дело, что выслали "грозное" требование, но признавать свои косяки не хотят...
И просят сдать, как я понял из разговора с бухом, первичный, хотя, я согласен с вами, сдача "уточненки" будет удобным решением...

[v_i_b]

В том то и дело, что выслали "грозное" требование, но признавать свои косяки не хотят...
И просят сдать, как я понял из разговора с бухом, первичный, хотя, я согласен с вами, сдача "уточненки" будет удобным решением...

1. Просто у них нет других шаблонов писем.
2. Получается приняли в стол не загружали в базу и потеряли.

[СергейI]

А что так сложно представить отчет повторно?
Это не сбой программы, а несвоевременная доработка ваших коллег, программистов

[yante]

А что так сложно представить отчет повторно?
Это не сбой программы, а несвоевременная доработка ваших коллег, программистов

Вопрос не в том, что "сложно ли не сложно", а в том, как они это преподносят...
Ведь не сложно вместо Требования с угрозами штрафа написать письмо, что типа "был сбой, мы утеряли ВАШИ данные, вышлите их еще раз, ПОЖАЛУЙСТА", так нет, "срочно вышлите, иначе оштрафуем". За что, за то, что у нас есть протокол о своевременной сдаче, а у них нет нащих данных не по нашей вине???
Разницу чувствуете?

[yante]

В указанное Вами время в мае был не сбой в программе приёма РСВ, а проведено её обновление в связи с введением новых разделов в РСВ-1.
Программисты ПФР с трудом успевают за изданием новых законов и приказов нашего с вами Правительства. Обновить огромный программный комплекс - дело не пяти минут.

Получается, что все, кто сдавал РСВ-1 в течении апреля и до 10/05/2011г "автоматически" должны будут пересдать эту форму по причине "необновленности" комплекса в ПФР?
Я думаю, вам ( конечно же, не вам лично, а ПФР РФ ) надо срочно менять программистов - иначе вы ( ПФР РФ ) все дальше "уходите" в "цугцванг" ( шахматисты, я правильно термин подобрал? )

Меня удивляет требование о представлении первичного отчета РСВ-1. Ведь у Вас на руках, как я понимаю есть уже протокол о его приёме.

К сожалению, я повторил то, что буху сказали по телефону, пока нет бумажного Требования, я могу и ошибаться...

Требование, которое Вы получили, - это стандартное Требование со стандартными формулировками, которые "зашиты" в приёмное ПО.
Это стандартное Требование распечатывается при проведении камеральной проверки и высылается страхователю.

В том-то всё и дело, что когда приняли и зарегистрировали в программе приёма Ваш первичный отчет РСВ-1, тогда в ней ещё не было полей для раздела 4.4.
Специалисты УПФР обязаны завершить ввод принятого без ошибок отчёта РСВ-1 практически в день приёма.
И никто ничего не терял.
Сечас Ваш отчет в программе есть, но без раздела 4.4.

А смысл??? Из-за отсутствия раздела 4.4 в разделе 2 будут неправильно-посчитанные Взносы, и все не из-за налплата, а из-за того, что "программа ПФР небыла вовремя обновлена".
Кстати, ничего, что программу обновляли всего за 5 дней до окончания 45-дневного срока сдачи формы???

Второй раз зарегистрировать Ваш первичный отчет РСВ-1 после завершения ввода в этой программе приёма нельзя.
Поэтому после проведённого обновления ПО и появления возможности приёма с разделом 4.4 специалистам приходится запрашивать представления уточнённого расчета РСВ-1.

Извините за эти стандартные формулировки, но другого какого-либо письма в этом ПО не заложено,
а времени вручную всё писать у специалистов нет, очень большая нагрузка.
Поэтому распечатывают и высылают то, что есть.

Я уже писал, что наши девчата Молодцы, многие "включают мозги", и соглашаются с маразматичностью некоторых требований, а другие - тупят беспросветно, и вот с ними как раз тяжело...
А что делать, если два человека в одном кабинете требуют разное - сдавать надо ИСХ или КОРР. ВОт и кому верить? Тому, кто больше/сильнее/старше/тяжелее/опытнее?

[СергейI]

Вопрос не в том, что "сложно ли не сложно", а в том, как они это преподносят...
Ведь не сложно вместо Требования с угрозами штрафа написать письмо, что типа "был сбой, мы утеряли ВАШИ данные, вышлите их еще раз, ПОЖАЛУЙСТА", так нет, "срочно вышлите, иначе оштрафуем". За что, за то, что у нас есть протокол о своевременной сдаче, а у них нет нащих данных не по нашей вине???
Разницу чувствуете?

Разницу предпочитаю удивить, прочитав само требование и сравнить с Вашими заключениями. Выложите на форум, без личной информации. Т.к. начало обсуждения данной темы не убедительны: "Клиент сказал...", осталось только продолжить "А клиенту передал секретарь..." Зная как решалась данная "проблема" в нашем регионе, только такие выводы и можно сделать.

[vk65]

Подавать уточнённые РСВ-1 будут только те, у кого есть раздел 4,4, их не так уж и много. И попросили только один раз.

Мне непонятно другое.
Допустим, я принес правильный файл со всеми заполненными разделами на флэшке. Инспектор скинул этот файл себе в комп, затем видимо загрузил в комплекс (возможно, недоработанный) и распечатал мне протокол приёма (или поставил отметку на бумажном экземпляре). Через какое-то время комплекс доработали и выяснилось, что данные загрузились не полностью. Но ведь у инспектора остался исходный файл, который я принес. Почему бы не загрузить его повторно?

[vk65]

Потому, уважаемый Vk65, что в файле с ЭЦП или на бумаге стоит код корректировки 000, т.е. первичный отчет, а он уже один раз зарегистрирован, введён и прокамерален.
Второй раз с таким кодом корректировки вводить отчет нельзя - задвоятся все показатели.
Поэтому нужен второй расчёт с кодом корректировки 001, т.е первое уточнение.

Я не очень представляю, что значит "прокамерален".
А почему, всё-таки, его нельзя разрегистрировать, удалить и ввести заново?

[vk65]

Иной раз рады бы "разрегистрировать" или удалить, да программа не позволяет. Сделано специально для предотвращения махинаций и злоупотреблений.

Именно такого ответа я и ожидал.
Не знаю, в каком месте в данной ситуации возможны "махинации и злоупотребления". Думается, что вполне реально реализовать удаление с повторным чтением с протоколированием типа "кто, когда, с какой целью" и т.п. Просто, видимо, разработчиков Вашего комплекса это мало волнует. Проще лишний раз напрячь страхователей.

[yante]

Именно такого ответа я и ожидал.
Не знаю, в каком месте в данной ситуации возможны "махинации и злоупотребления". Думается, что вполне реально реализовать удаление с повторным чтением с протоколированием типа "кто, когда, с какой целью" и т.п. Просто, видимо, разработчиков Вашего комплекса это мало волнует. Проще лишний раз напрячь страхователей.

Спасибо Sova64 за очередной подробный ответ...
А по поводу "напрячь страхователей" - очень метко подмечено.
У нескольких моих клиентов при наличии ошибки в ИС-2-2010 (2пол2010) мы бы могли сдать исправленный файл с ИСХ, но у нас уже требуют именно КОРР, хотя совсем недавно ( еще в марте-апреле, точно ) говорили, что нужно сдавать ИСХ, т.к. "наша программа не видит/не понимает КОРР-форм".
Получается, мы все стали заложниками программистов ПФР - приходится делать не по Закону или Инструкции, а так, "как наша программа требует". Очень жаль...
Можно было бы предложить "отзывать" отчетность, но тогда ПФР выставит штрафы, т.к., как я понимаю, "сегодняшнее" уточнение ляжет сегодняшней датой...