Приняты изменения в 192-П

[Ирина55]

Правила заполнения формы "Опись документов сведений о сумме выплат и иных вознаграждений, начисляемых плательщиками страховых взносов - страхователями в пользу физического лица" (АДВ-6-4)
77. Опись документов сведений о сумме выплат и иных вознаграждений, начисляемых пла-тельщиками страховых взносов - страхователями в пользу физического лица (АДВ-6-4), представляется плательщиком страховых взносов - страхователем (работодателем) в со-ставе пачки входящих исходных (корректирующих, отменяющих) документов, содержащих сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисляемых плательщиками страховых взносов - страхователями в пользу физических лиц, представляемых начиная с 2010 года.

[lubezniy]

представляемых начиная с 2010 года.

Всё бы так, утверди они их вовремя. А раз нет, то можно и поспорить. Вон, новые коды по льготному стажу надо было применять ещё с 2009 (если мне память не изменяет) года. И что, теперь все сведения с этого периода пересдавать?

[Ирина55]

Вопрос м Минюсту - они документь хоть читают?
А по-поводу 2010 года - у нас закон не писан (вспомните СЗВ-к - протащили ведь эту форму)

[SLKH]

Я понял так, что отчитываться ежегодно в годовой отчётный период. И первая сдача - с января, т. к. предыдущий годовой отчётный период закончился.

отчетный период - период, за который страхователь представляет в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации сведения о застрахованных лицах в системе индивидуального (персонифицированного) учета. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев и календарный год.

73. Сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисляемых плательщиками страховых взносов - страхователями в пользу физического лица, представляются страхователями один раз в год, в отчетный период за календарный год.

что такое "отчетный период за календарный год", авторы нам, как обычно, не скажут.

[SLKH]

Вопрос м Минюсту - они документь хоть читают?

у меня предположение: в минюсте почитали, пожали плечами и со вздохом "ну что с этими поделаешь?" утвердили.

из всего этого пока я понимаю, что срок подачи формы СЗВ 6-3 не установлен и её представление не обязательно.

[lubezniy]

что такое "отчетный период за календарный год", авторы нам, как обычно, не скажут.

А мне кажется, что это как раз и есть то, что написано в 212-ФЗ в части того, что отчётным периодом признаётся календарный год, срок сдачи за который - не позднее 15 февраля.

[Ирина55]

Отчетный период за календарный год - это 15 февраля. Просто у нас "страна чудес", так что лучше быть готовыми к худшему (т.е. сдаче за 2 года), тогда если не нужен будет 2010 год, "будет нам счастье"

[SLKH]

А мне кажется, что это как раз и есть то, что написано в 212-ФЗ в части того, что отчётным периодом признаётся календарный год, срок сдачи за который - не позднее 15 февраля.

гмм..
я вижу в законе 212 и в приказе 987н определение отчетного периода.
я не вижу словосочетания "15 февраля" применительно к СЗВ-6-3 ни в одном документе, включая 59п.


==============
Продолжение банкета:
закон 27-фз в редакции Федерального закона от 25.10.2001 N 138-ФЗ предписывал представлять "6) сумму заработка (дохода), на который начислялись страховые взносы государственного пенсионного страхования, с разбивкой по месяцам отчетного периода;".

Затем был принят Федеральный закон от 31.12.2002 N 198-ФЗ, в коем, среди прочего, содержался примечательный пункт "в подпункте 6 слова "государственного пенсионного страхования, с разбивкой по месяцам отчетного периода" заменить словами "обязательного пенсионного страхования";"
В результате в действующем законе никакой разбивки по месяцам нет - но в 59п она незаконно появилась.

[SLKH]

Отчетный период за календарный год - это 15 февраля.

нет такой буквы!

нет у нас "отчетного периода за отчетный период"

[Ирина55]

Статья 10. Расчетный и отчетный периоды

1. Расчетным периодом по страховым взносам признается календарный год.
2. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года, календарный год
Статья 15. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты страховых взносов плательщиками страховых взносов, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
9. Плательщики страховых взносов ежеквартально представляют в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета следующую отчетность:
1) не позднее 15-го числа второго календарного месяца, следующего за отчетным периодом, в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации - расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд Российской Федерации и на обязательное медицинское страхование в фонды обязательного медицинского страхования. Форма расчета и порядок ее заполнения утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования. Вместе с расчетом по начисленным и уплаченным страховым взносам, предусмотренным настоящим пунктом, плательщик представляет сведения о каждом работающем у него застрахованном лице, установленные в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования";

СЗВ-6-3 теперь - одна из форм учета в системе ОПС

[Ирина55]

Если ПФР использует фразу "начиная с 2010 года", то могут выпустить какой-нибудь приказ Минздравсоцразвития (или ПФР) по сдаче за 2010 год. Конечно, можно будет попытаться оспорить его в судебном порядке, но скорее всего организациям проще сдать, чем судиться (иначе бы многих проблем с отчетностью не было бы - там кругом одни противоречия закону 212-ФЗ)

[lubezniy]

Если ПФР использует фразу "начиная с 2010 года", то могут выпустить какой-нибудь приказ Минздравсоцразвития (или ПФР) по сдаче за 2010 год. Конечно, можно будет попытаться оспорить его в судебном порядке, но скорее всего организациям проще сдать, чем судиться (иначе бы многих проблем с отчетностью не было бы - там кругом одни противоречия закону 212-ФЗ)

К отдельным показателям СЗВ-6-3 можно и противоречие 27-ФЗ за уши притянуть. Но это тоже вопрос судебного порядка.

[Str]

А могут предложить сдавать "в добровольном порядке", формат же утвержден...

[Ирина55]

Ага, "в добровольном", но чтобы к такому-то числу были сданы.

[SLKH]

К отдельным показателям СЗВ-6-3 можно и противоречие 27-ФЗ за уши притянуть. Но это тоже вопрос судебного порядка.

не надо притягивать - уши так торчат, что не увидеть их невозможно.
простой пример - какое дело фонду до выплат, которые его не касаются?

2. Страхователь ежеквартально ... представляет ... следующие сведения:
....
6) сумму заработка (дохода), на который начислялись страховые взносы обязательного пенсионного страхования;