Checkxml и 1руб

[Вильф]

Неужели только Sova64 шагает в ногу.
Где опубликована официальная точка зрения ПФР по этому вопросу?

[Вильф]

В утверждённой форме РСВ-1 и порядке её заполнения.
В тех.заданиях на ПО, в правилах проверки.

В утвержденной форме РСВ-1 этого нет.
Ссылки на рекомендуемый порядок заполнения ... не убедительны. Так как сей "документ" не имеет ни даты, ни подписи, потому цена ему - копейка. Слово рекомендуемый говорит о том же.

Тех.задание на ПО опубликовано?

[Борис О.]

В утверждённой форме РСВ-1 и порядке её заполнения.
В тех.заданиях на ПО, в правилах проверки.

Цитаты из порядка заполнения:

"Округление до целых рублей базы для начисления страховых взносов, а также исчисленных сумм страховых взносов, иных показателей, имеющих денежное выражение, которые указываются в Расчете, производится после суммирования всех данных индивидуального учета в целом по плательщику страховых взносов.
"

"Показатели строк 200 - 244 заполняются на основании данных бухгалтерского учета. Значения строк 200 - 230 определяются плательщиками путем сложения сумм начисленных выплат и иных вознаграждений по каждому физическому лицу, в пользу которого осуществлялись выплаты;

значения строк 241 - 244 определяются плательщиками путем сложения сумм начисленных страховых взносов по каждому физическому лицу. Указанный учет плательщики обязаны вести в соответствии с частью 6 статьи 15 Федерального закона N 212-ФЗ"

Вот эти пункты говорят совершенно о другом.

Тот кто писал ЭТИ строки, решил , что из закона однозначно следует, что
надо считать по каждому лицу.

Я после 10-кратного прочтения закона, не могу сказать,
то там однозначно утверждается, что надо считать по всей организации
в целом.
( у нас законы всегда так пишутся )

А после Вашего ответа я понял, что четкой позиции ПФ нет.
Когда дождемся ясности,неизвестно.

[Валерий Ж]

Я после 10-кратного прочтения закона, не могу сказать,
то там однозначно утверждается, что надо считать по всей организации
в целом.
( у нас законы всегда так пишутся )

Уважаемый,вот видите Вы сами и ответили на вопрос про однозначность. Если Вы назовете хоть один федеральный закон где все однозначно, то буду очень Вам признателен, если Вы с позиций богатства русского языка докажете, что написано это тоже самое что и сказано, это будет здорово. Поэтому не нужно наезжать на работников Пенсионного фонда. Извиняюсь если ненароком обидел.

[Борис О.]

Приношу извинения.Никаким образом не хотел, чтобы мои высказывания
выглядели как "наезд".

Если закон не дает однозначного трактования, то обычно соответствующие
органы дают официальные разъяснения.

Тут идет уже второй год, никаких ответов ПФ , кроме цитирования
закона нет.

То что есть неоднозначное толкование закона , мы видим по ответу Sova64.

Есть работники ПФ, которые считают, что взносы надо считать со
всего предпрития.
Есть работники ПФ, которые считают, что взносы надо считать по
каждому работнику.

При этом большинство бухгалтеров и разработчиков программ
считает взносы по каждому работнику и думает что это правильно.

Ни один из моих клиентов не обращался ко мне с просьбой
поменять в программе расчет взносов.

Многие не могут сдать РСВ1 из-за контрольных соотношений,
но никто не считает, что из-за того, что неправильно начислены взносы.

С уважением.

[v_i_b]

Приношу извинения.Никаким образом не хотел, чтобы мои высказывания
выглядели как "наезд".

Если закон не дает однозначного трактования, то обычно соответствующие
органы дают официальные разъяснения.

Тут идет уже второй год, никаких ответов ПФ , кроме цитирования
закона нет.

То что есть неоднозначное толкование закона , мы видим по ответу Sova64.

Есть работники ПФ, которые считают, что взносы надо считать со
всего предпрития.
Есть работники ПФ, которые считают, что взносы надо считать по
каждому работнику.

При этом большинство бухгалтеров и разработчиков программ
считает взносы по каждому работнику и думает что это правильно.

Ни один из моих клиентов не обращался ко мне с просьбой
поменять в программе расчет взносов.

Многие не могут сдать РСВ1 из-за контрольных соотношений,
но никто не считает, что из-за того, что неправильно начислены взносы.

С уважением.

Взносы считаются для ИС по каждому работнику.
Для РСВ-1 взносы заполняются для отчётность с некой погрешность.
Ошибки в РСВ-1 возникают из-за того, что форма заполняется по инструкции, а надо заполнять с учётом алгоритмов заложенных в контрольных соотношениях.
Эти алгоритмы соответствуют расчёту взносов отдельного работника.

[Виталик Саныч]

Подскажите кто как делает. Ситуация такая: 1 квартал начислено: 1 месяц - 1000.45, второй месяц - 1000.45, третий месяц - 1000.45. В РСВ-1 строка 241 выглядит: 1м - 1000, 2м - 1001, 3м - 1000, Итого 3001. Отчет сдан без ошибок. 2 квартал начисления все те же, что ставить в 1 месяце 2 квартала? 1001 (от 1000.45 + 0.35 от 1 квартала) или 1000 (просто от 1000.45)? АСВ при проверке ждет по месяцам аналогично 1 квартала, и, соответственно, выдает ошибки вычисления "Возможна ошибка округления" по каждому месяцу. Но при расчете нарастающим итогом эти цифры получаются неверны. Что ставить?

[v_i_b]

Подскажите кто как делает. Ситуация такая: 1 квартал начислено: 1 месяц - 1000.45, второй месяц - 1000.45, третий месяц - 1000.45. В РСВ-1 строка 241 выглядит: 1м - 1000, 2м - 1001, 3м - 1000, Итого 3001. Отчет сдан без ошибок. 2 квартал начисления все те же, что ставить в 1 месяце 2 квартала? 1001 (от 1000.45 + 0.35 от 1 квартала) или 1000 (просто от 1000.45)? АСВ при проверке ждет по месяцам аналогично 1 квартала, и, соответственно, выдает ошибки вычисления "Возможна ошибка округления" по каждому месяцу. Но при расчете нарастающим итогом эти цифры получаются неверны. Что ставить?

важна база для начисления стр 220 и 221.

[vk65]

Подскажите кто как делает.

Я изначально делаю по нарастанию с начала года, т.е., 1001 для данного примера. А потом, если проверка по упоминавшимся когда-то формулам из чеков даёт ошибку, смотрю, в каком месяце сделать +- рубль.

[Виталик Саныч]

важна база для начисления стр 220 и 221.

По базе как раз с учетом предыдущего периода и без учета разница в 1 рубль, причем проверка в ПФ осуществляется с учетом нарастающего итога, но за квартал, к примеру для НР
220 строка:
1м - 1.93, 2м - 1.93, 3м - 1.93,
4м - 1.93, 5м - 1.93, 6м - 1.93 итого 11.58
241 строка нарастающим итогом:
1м - 1, 2м - 0, 3м - 1;
4м - 0, 5м - 1, 6м - 0 итого 3
ту же строку для безошибочности проверка в ПФ ждет как
1м - 1, 2м - 0, 3м - 1;
4м - 1, 5м - 0, 6м - 1 итого 4 (???)

[v_i_b]

По базе как раз с учетом предыдущего периода и без учета разница в 1 рубль, причем проверка в ПФ осуществляется с учетом нарастающего итога, но за квартал, к примеру для НР
220 строка:
1м - 1.93, 2м - 1.93, 3м - 1.93,
4м - 1.93, 5м - 1.93, 6м - 1.93 итого 11.58
241 строка нарастающим итогом:
1м - 1, 2м - 0, 3м - 1;
4м - 0, 5м - 1, 6м - 0 итого 3
ту же строку для безошибочности проверка в ПФ ждет как
1м - 1, 2м - 0, 3м - 1;
4м - 1, 5м - 0, 6м - 1 итого 4 (???)

220 строка:
1м - 2 2м - 2, 3м - 2,
4м - 2, 5м - 2, 6м - 2 итого 12
241 строка нарастающим итогом:
1м - 1, 2м - 0, 3м - 1;
4м - 0, 5м - 1, 6м - 0 итого 3

Такой вариант без ошибок CHECKXML и CHECK-UFA

[Виталик Саныч]

220 строка:
1м - 2 2м - 2, 3м - 2,
4м - 2, 5м - 2, 6м - 2 итого 12
241 строка нарастающим итогом:
1м - 1, 2м - 0, 3м - 1;
4м - 0, 5м - 1, 6м - 0 итого 3

Такой вариант без ошибок CHECKXML и CHECK-UFA

А в протоколе из ПФ за 2 квартал при таком примерно следующее:
стр241 1(4)месяц: ошибка вычисления. Ожидаемое значение 1. Разница 1.00. Вероятно ошибка округления.
стр241 2(5)месяц: ошибка вычисления. Ожидаемое значение 0. Разница 1.00. Вероятно ошибка округления.
стр241 3(6)месяц: ошибка вычисления. Ожидаемое значение 1. Разница 1.00. Вероятно ошибка округления.

[v_i_b]

А в протоколе из ПФ за 2 квартал при таком примерно следующее:
стр241 1(4)месяц: ошибка вычисления. Ожидаемое значение 1. Разница 1.00. Вероятно ошибка округления.
стр241 2(5)месяц: ошибка вычисления. Ожидаемое значение 0. Разница 1.00. Вероятно ошибка округления.
стр241 3(6)месяц: ошибка вычисления. Ожидаемое значение 1. Разница 1.00. Вероятно ошибка округления.

Значит программа ПФ, которая формирует такой протокол, работает не в соответствии с ТЗ для проверки.

[Виталик Саныч]

Значит программа ПФ, которая формирует такой протокол, работает не в соответствии с ТЗ для проверки.

Насколько я понял, это ПО АСВ, куда эти РСВ-1 загружаются, а затем откуда выгружаются для стыковки с ИС.
Побеседовал с ПФ по этому вопросу, сказали, что на эти ошибки они не обращают внимания, если они по месяцам и если нарастающим итогом с начала года все верно.
Надеюсь, бух пошла сдаваться.

[v_i_b]

Тот, кто писал этот Порядок, не довёл свою мысль до конца. А мысль заключалась в том, что сумма взносов всего,полученная путём сложения взносов по всем работникам, и сумма взносов плательщика, полученная расчётным путём от базы для начисления страховых взносов, должны быть одинаковыми. Это как раз предпосылка для сверки инд.сведений и РСВ.

Он просто вспомнил элементарные правила арифметики связанные с умножением, сложением и округлением.