Checkxml и 1руб

[Валерий Ж]

хорошо, поищу фрагмент, если спецы не удалили протокол

[yante]

Получил письмо - ответ из прокуратуры, ничего интересного: "Ваш запрос переадресован в ПФР по Краснодарскому краю"
Ждем дальше...

Кстати, пришел ответ - одни выдержки...
Буду дальше общаться с Прокуратурой...

Здравствуйте!
-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
От: Адрес удалён <033-0113@033.pfr.ru>
Кому: Адрес удалён <yante@yandex.ru>
Написано: 22 июня 2011 г.
Тема: ОПФР по Кк
Папка: Входящие
-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
В соответствии с рекомендуемым порядком заполнения расчета по
начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное
пенсионное страхование в пенсионный фонд российской федерации,
страховым взносам на обязательное медицинское страхование в
федеральный фонд обязательного медицинского страхования и
территориальные фонды обязательного медицинского страхования
плательщиками страховых взносов, производящими выплаты и иные
вознаграждения физическим лицам (приложение к Приказу
Минздравсоцразвития РФ от 12.11.2009 г. № 894н "Об утверждении
формы расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на
обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд Российской
Федерации, страховым взносам на обязательное медицинское страхование
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и
территориальные фонды обязательного медицинского страхования
плательщиками страховых взносов, производящими выплаты и иные
вознаграждения физическим лицам") при заполнении РСВ-1 значения
показателей менее 50 копеек отбрасываются, а значения показателей 50
копеек и более округляются до полного рубля.
Нормами Федерального закона от 24.07.2009 г. № 212-ФЗ "О страховых
взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального
страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного
медицинского страхования и территориальные фонды обязательного
медицинского страхования" (далее - Закон № 212-ФЗ) определено, что в
течение расчетного (отчетного) периода по итогам каждого календарного
месяца плательщики страховых взносов производят исчисление
ежемесячных обязательных платежей по страховым взносам, исходя из
величины выплат и иных вознаграждений, начисленных (осуществленных
- для плательщиков страховых взносов - физических лиц) с начала
расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца,
и тарифов страховых взносов, за вычетом сумм ежемесячных
обязательных платежей, исчисленных с начала расчетного периода по
предшествующий календарный месяц включительно (п.3 ст.15 Закона №
212-ФЗ).
Сумма страховых взносов, подлежащая перечислению в соответствующие
государственные внебюджетные фонды, определяется в полных рублях.
Сумма страховых взносов менее 50 копеек отбрасывается, а сумма 50
копеек и более округляется до полного рубля (п.7 ст.15 Закона № 212-ФЗ).
Таким образом, при соблюдении плательщиками требований Закона №
212-ФЗ, при заполнении РСВ-1 ошибки округления исключены.
-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[vk65]

Кстати, пришел ответ - одни выдержки...
Буду дальше общаться с Прокуратурой...

А Вы можете огласить текст Вашего заявления?

[Валерий Ж]

Валерий, так сразу сложно сказать, в чем тут проблема, было бы неплохо мне увидеть соответствующий фрагмент xml-файла, а именно, блок <СтажевыйПериод>

фрагмент из протокола проверки
№73 [ФИО]: Б.......... АЛЕКСЕЙ ГЕННАДЬЕВИЧ # 000-000-000 01
Период Стажа №2 с 10.09.2010 по 15.09.2010, Льготный Стаж: строка #1
***30: Ошибка в сочетании реквизитов стажа (выработка).
<ИсчисляемыйСтаж><ВыработкаКалендарная><ВсеМесяц ы> = 0,
<ИсчисляемыйСтаж><ВыработкаКалендарная><ВсеДни> = 0. Т.к.
<ОсобыеУсловияТруда><ОснованиеОУТ> = "27-2" и
<ОсобыеУсловияТруда><ПозицияСписка> начинается с "1010100Г...", то
должно быть указано фактическое отработанное время (месяцы, дни).

код проставлен правильно, согласно утверждениям оценки, это геолог участковый, в данной ситуации спускался 2 дня в 1 периоде, период в ошибке больничный, 3 период 6 дней спуска, поэтому ОУТ 27-2, но указываешь код позиции 2010100Г... все
нормально, эта ошибка при наличии больничного или декрета при коде позтции 10100100Г

[v_i_b]

фрагмент из протокола проверки
№73 [ФИО]: Б.......... АЛЕКСЕЙ ГЕННАДЬЕВИЧ # 000-000-000 01
Период Стажа №2 с 10.09.2010 по 15.09.2010, Льготный Стаж: строка #1
***30: Ошибка в сочетании реквизитов стажа (выработка).
<ИсчисляемыйСтаж><ВыработкаКалендарная><ВсеМесяц ы> = 0,
<ИсчисляемыйСтаж><ВыработкаКалендарная><ВсеДни> = 0. Т.к.
<ОсобыеУсловияТруда><ОснованиеОУТ> = "27-2" и
<ОсобыеУсловияТруда><ПозицияСписка> начинается с "1010100Г...", то
должно быть указано фактическое отработанное время (месяцы, дни).

код проставлен правильно, согласно утверждениям оценки, это геолог участковый, в данной ситуации спускался 2 дня в 1 периоде, период в ошибке больничный, 3 период 6 дней спуска, поэтому ОУТ 27-2, но указываешь код позиции 2010100Г... все
нормально, эта ошибка при наличии больничного или декрета при коде позтции 10100100Г

Согласно документа "Особые требования по проверке сочетаний видов стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии"
указывать 10100100Г можно только при 50% отработанного времени и время указывать обязательно и получается при больничном этот период не может быть льготным.

[Валерий Ж]

Согласно документа "Особые требования по проверке сочетаний видов стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии"
указывать 10100100Г можно только при 50% отработанного времени и время указывать обязательно и получается при больничном этот период не может быть льготным.

т.е. в эти периоды код льготы не указывается, так? Скажу нашим оценщикам чтабы перечитали Порядок. спасибо за разъяснение.

[yante]

А Вы можете огласить текст Вашего заявления?

Можно, я выложу ответ краевого ОПФР - www.yante.narod.ru/doc/OtvetPensProc.rar
Мне показалось, что ответ "хороший", особенно, в свете "10руб" и "до 50чел - лично ... на бум носителе".
Одновременно хотелось бы уточнить, по ст.48 можно штрафовать просто за "непредоставление", или за "непредоставление ИМЕЮЩИХСЯ документов", как это понимают многчисленные суды аналогичную статье ст.46 212-ФЗ статью ст.126 НК РФ? Получается, что штраф может быть только если у ПФР есть доказательчсства наличия у страхователя этих документов, а если документов нет в природе, можно штрафовать?

[Алексей К.]

Можно, я выложу ответ краевого ОПФР - www.yante.narod.ru/doc/OtvetPensProc.rar

Сложилось ощущение, что нет предпоследнего листа про 10 рублей.

[yante]

Сложилось ощущение, что нет предпоследнего листа про 10 рублей.

Спасибо, перевыложу. На самом деле там просто перепутана нумерация - кому не лень могут переименовать сами...

ПС: Выложил...

[Борис О.]

Они забыли процитировать пункт:
"6. Плательщики страховых взносов обязаны вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты"

из которого следует что исчисление надо производить по каждому
работнику.
А общую сумму страховых взносов получить суммированием.

а пункт

"7. Сумма страховых взносов, подлежащая перечислению в соответствующие государственные внебюджетные фонды, определяется в полных рублях. Сумма страховых взносов менее 50 копеек отбрасывается, а сумма 50 копеек и более округляется до полного рубля.
"
относится к сумме с начала года или за месяц - ??

нравится предложение - "ошибки округления исключены"

если в лоб применять пункт , что значения показателей до 50 коп
отбрасываются , свыше 50 коп округляются в верхнюю сторону -
ошибка округления гарантированы.

[Борис О.]

Вопрос к Sova64, как представителю ПФ.

Есть ли четкая позиция в ПФ , как считать страховые взносы по предприятию

1.Собрать всю облагаемую сумму по всем работникам и умножить
на тариф.

или

2.По каждому работнику облагаемый фонд умножить на тариф,
а потом суммированием получить сумму страховых взносов по всему предприятию.

С уважением.

[yante]

Вопрос к Sova64, как представителю ПФ.

Есть ли четкая позиция в ПФ , как считать страховые взносы по предприятию

1.Собрать всю облагаемую сумму по всем работникам и умножить
на тариф.

или

2.По каждому работнику облагаемый фонд умножить на тариф,
а потом суммированием получить сумму страховых взносов по всему предприятию.

С уважением.

Можно мне ответить?
см. п.6 ст.15 212-ФЗ:

6. Плательщики страховых взносов обязаны вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты.

Только в ПФР ( и в ФСС, кстати, тоже ) "проверяют" начисленные суммы простым умножением ФОТ на ставку взносов, не учитывая округлания. В разных случаях разница может достигать нескольких рублей...

[vk65]

Я как-то уже отвечала на подобный вопрос:

А вот такой вопрос. Условный пример:
Организация была создана 01.01.2011 г.
В организации 1 ЗЛ - Иванов И.И.
Исчисленная сумма взносов за 1 кв.2011 г. составила 1000 руб. 30 коп.
Уплачено 1000 руб. 00 коп. (округлено до целых рублей согласно 212-ФЗ).
Организация ликвидировалась 31.03.2011 г.
Вопросы:
1. Выполнила ли организация в полном объёме обязанность по уплате взносов ?
2. Какая сумма будет занесена на лицевой счет Иванову И.И. ?

[vk65]

Как видите здесь эти 30 копеек никаким образом расхождения ни с чем не образуют.

Хорошо. Считаем, что Иванов И.И. относится к старшей возрастной категории.
1. Форма СЗВ6 заполнена так: начислено страх. часть = 1000.30, уплачено страх. часть = 1000.30, это правильно (в плане "уплачено") ?
2. Я правильно понимаю, что вот сюда:

14) суммы уплаченных и поступивших за данное застрахованное лицо страховых взносов;

попадёт сумма 1000 руб. 30 коп., указанная в СЗВ6 (уплачено страх. часть) ?

[Вильф]

Я как-то уже отвечала на подобный вопрос:
https://www.buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=23700


Теперь о статье 15 части 6:
Плательщики страховых взносов обязаны вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты.

Как видите "вести учёт" по каждому физ. лицу и только, а не "исчислять взносы" по каждому физ.лицу.

Поэтому форма РСВ-1 и порядок её заполнения полностью соответствуют Закону.


А вот уже на основании Учета сумм страховых взносов по каждому физическому лицу (к стати не сказано начисленных или уплаченных - всех)
заполняются формы индивидуального (персонифицированного) учета.

Как можно вести учет сумм страховых взносов ... в отношении каждого физического лица не вычислив их по этому физическому лицу?
В рекомендованной индивидуальной карточке по страхвзносам предусмотрены суммы исчисленных страхвзносов именно по этому лицу.
Проверяющие всегда интересуются этими карточками.
Сумма индивидуальных взносов обычно не совпадает с произведением ставки на общий фонд.