ЧТО МЫ ХОТИМ ОТ ПФР

[IgorAV]

1. Единые требования во всех регионах.
Вроде живем в одном государстве с едиными законами, а требования в каждом отделении разные. Это касается и перечня льготных профессий, и оформление пачек и многого другого.

2. РСВ-1
Все же она может быть в рублях (как и сейчас). Другое дело как расчитывать допустимую ошибку округления. Например так, для организации с 1000 застрахованных лиц ошибка может составлять 1000 * полкопейки = 5 рублей в месяц. Соответственно за год 5 *12 = 60 рублей.
Заполнение РСВ-1 с копейками не спасет ситуацию в части взносов (База * тариф - вылезут ошибки округления).

3. АДВ-6-2, АДВ-6-3
Эти документы в принципе являются итоговыми. Если СЗВ-6 заполняются с копейками, то почему итоги подсчитываются без копеек? Лишняя возможность для ошибок округления.

4. Корректирующие СЗВ-6
Во-первых так и неозвучена позиция ПФР, по поводу корректировки уплаты, ну то есть когда в результате корректировки начислений возникло превышение начисленных над уплаченными взносами.
Во-вторых сегодняшняя система корректировок весьма трудоемка и непрозрачна. Представьте себе если корректировать придется в 4 квартале 2011 первое полугодие 2010. Придется корректировать 5 отчетных периодов. Ранее корректировался только один расчетный период.

[Михаил Иванович]

По поводу "минусовых" сумм стоит особо настаивать на соответствии учёта ПФР и бухгалтерского учёта. Хоть мой пример из отчёта в ИФНС, но в результате "переноса" минусовых сумм из текущего месяца в архивный идёт полный разнобой данных по одному и тому же месяцу в отчёте с Главной книгой. Поскольку главбух уже свела все данные, приходится писать справку о причине расхождений. По этому вопросу хорошо бы и с руководством ФНС определиться, если это возможно.

[Ирина55]

Взносы начисляются по каждому сотруднику В РУБЛЯХ И КОПЕЙКАХ (при этом они уже округляются до копеек). Так же они должны отражаться и в отчете - как начислили (т.е. как расчет бызы, так и начисленные взносы должны быть равны СУММЕ начислений по сотрудникам, а не рассчитываться в форме).
Если перечисленные суммы будут в рублях, на самом деле ничего страшного, в этом случае отчет полностью будет соответствовать бухучету.
В принципе можно было бы иметь отчет в рублях (как был ЕСН), но начисленные взносы опять должны быть суммой по сотрудникам, а не расчетом в форме. И никаких проверок быть не может - это полное незнание азов арифметики.

[Алексей К.]

1. Проблема одна и единственная строка уплачено взносов за каждого застрахованого в фоме СЗВ-6. Вспомните те счастливые времена с 2002 по 2009.
Изменении формы СЗВ-6 в части удалении уплаченых сумм поставит все на свои места.

Напишу, но думаю, что здесь с ПФРом наши интересы заведомо расходятся. Это судится надо. Посмотрим, как отреагируют.

3. Изменения типа СЗВ-6-3 должны вводиться не задним числом (в 2011 году за 2010 и (или) 2009 год), а на будущий период. Раз уж они так захотели - надо было раньше думать, и вводить такой учет в 2010 году.

Чему это противоречит на Ваш взгляд, требование не вытекает из закона?

4. По поводу корректировок - в местном отделении ПФ ответили "не знаем, подавайте как-нибудь"...

Прошу, опишите ситуацию, которая не разрешена на методологическом уровне? Просто для обоснования надо в обращении.

И наконец, предложение - учитывать уплаченные суммы ЗА период (т.е. за декабрь - в январе, а не по 31 декабря), ведь на момент сдачи отчета в большинстве случаев все полагающиеся суммы за отчетный период уже уплачены!

Тогда будет проблема в том, что уплачено надо заполнять на момент подачи отчета, а не на конец периода. Потом корректировки придется подавать. Хотя согласен, большинство проблем снимается. Напишу.

1. Единые требования во всех регионах.
Вроде живем в одном государстве с едиными законами, а требования в каждом отделении разные. Это касается и перечня льготных профессий, и оформление пачек и многого другого.

Порошу, напишите конкретику. Общие фразы пройдут мимо внимания, а я не тот спец, чтобы расшифровать "многое другое". Желательно нужны факты, ссылки на регионы и отличия в них.

4. Корректирующие СЗВ-6
Во-первых так и неозвучена позиция ПФР, по поводу корректировки уплаты, ну то есть когда в результате корректировки начислений возникло превышение начисленных над уплаченными взносами.
Во-вторых сегодняшняя система корректировок весьма трудоемка и непрозрачна. Представьте себе если корректировать придется в 4 квартале 2011 первое полугодие 2010. Придется корректировать 5 отчетных периодов. Ранее корректировался только один расчетный период.

Есть предложение, которое нас устраивает? Если его не указать, то будет общий философский ответ, о том, что таковы требования законодательства.

По поводу "минусовых" сумм стоит особо настаивать на соответствии учёта ПФР и бухгалтерского учёта.

Не ждите этого. Такое соответствие невозможно сделать ввиду того, что законодательство о персонфицированном учете предполагает учет исчисленных сумм в том периорде, когда они должны были быть исчислены, а не когда предприятие нашло у себя ошибку. В общем это надо судиться и лично я не считаю, что шансы есть.

В общем за сегодня-завтра попробуем проект обращения подготовить.

[OLGADORF]

Можете мне кратко обосновать, почему от этого станет лучше? Не первый раз мнение встречаю, но решается ли проблема?
2 и 3 - ок.

Итоги по пачкам, итоги по категориям застрахованных лиц должны указываться в рублях и копейках также как страховые взносы по работникам. Округление только итога по страхователю (во всех формах), тогда погрешность будет в пределах 1 рубля. Именно с погрешностью в один рубль принимаются сведения в ПФ.

[VRALD]

Формы ИС должны подаваться по физическому лицу, те один человек - одна форма.
В ней должен быть один блок со стажами работы.
А суммы по тарифам можно показывать в отдельных блоках.

[Сергей Львович]

От ПФ хотелось бы предсказуемости!!! В идеале обсуждение проектов (возможность отправить вопросы и получить ответы с конкретными примерами) на сайте ПФ или Вашем сайте с их обкаткой до реальных отчетов . Алгоритмы формирования отчетов должны быть утверждены ( Порядок округления по пачкам, порядок определения суммы уплаченных взносов по работнику ) Очень бы хотелось чтобы отделения ПФ были обязаны в разумные и конкретные сроки давать квалифицированный ответ по отдельным ситуациям ( например с корректировками ) , т. е. какие файлы мы им должны настрогать !

[Ирина55]

В ЕСН суммы перечислений указывались ЗА текущий месяц, если они уплачены в установленные законодательством сроки. Тут "клинч" один (хотя, он и сейчас есть, если сегодня перечислить, а завтра отчет подавать) - если эти деньги ПФР еще не получило (или не разнесло).

[LoraK]

В ЕСН суммы перечислений указывались ЗА текущий месяц, если они уплачены в установленные законодательством сроки. Тут "клинч" один (хотя, он и сейчас есть, если сегодня перечислить, а завтра отчет подавать) - если эти деньги ПФР еще не получило (или не разнесло).

Ну и что страшного в том, что "сегодня" ПФР не получил? Завтра получит. А уж когда будет сведения по лицевым счетам раскладывать... ( в лучшем случае через полгода), тогда тем более получит. Ведь мы уже перечислили денежки - куда ж они денутся-то?!

[Ирина55]

Просто с этим были раньше проблемы. Для этого ПФР "изобрел" процедуру сверки платежей.

[OLGADORF]

"Во-вторых сегодняшняя система корректировок весьма трудоемка и непрозрачна. Представьте себе если корректировать придется в 4 квартале 2011 первое полугодие 2010. Придется корректировать 5 отчетных периодов. Ранее корректировался только один расчетный период."
Предложения. Чтобы этого избежать надо сверку РСВ-1 и АДВ-6-2 вести только по итогам по предприятию (по страхователю), а не по категориям. Поясняю, работник приносит в ноябре справку об инвалидности (инвалидность с начала текущего года). В ноябре производят перерасчет страховых взносов с начала года. И теперь чтобы сдать отчет необходимо заполнить исправительные РСВ за все прошедшие периоды отчетного года и сделать отменяющие и новые исходные по работнику и тоже за все периоды. Методологии от ПФР четкой до сих пор нет и предприятия до сих пор не отчитались.

[LoraK]

Чему это противоречит на Ваш взгляд, требование не вытекает из закона?

Я о том, что очень трудоемко поднимать сведения за прошлый (прошлые) периоды. Как теперь из единой суммы взносов в ПФ вытащить отдельно трудовые договора и ГПХ? Для нас это не сказать, что невыполнимо, но весьма затратно. (Чай и сахар можно соединить - получится сладкий чай. Но как потом из сладкого чая выделить отдельно чай и отдельно сахар?..)

[Ирина55]

А облагаемую сумму по видам договоров как считать? Если сотрудник и по трудовому, и по гражданско-правовому договорам работал, сумма больше 415000 по какому договору? Если бы за год, можно было бы какие-то правила игры придумать (т.е. отдать приоритет, например, трудовому договору), но суммы-то помесячно.

[Алексей К.]

Как думаете, может не вдаваться в подробности про рубли и копейки, а просто сделать предложение, что форма РСВ-1 обязана основываться на данных персонифицированного учета?
ТОгда не придется руководство ПФР посвящать в частности. Подобное распоряжение позволило бы уровнять правила по округлениям между отчетами (и тогда уже менее важно в рублях или в копейках) и по отмене проверки с умножением базы итого на ставку. Как считаете?

[IgorAV]

Как думаете, может не вдаваться в подробности про рубли и копейки, а просто сделать предложение, что форма РСВ-1 обязана основываться на данных персонифицированного учета?
ТОгда не придется руководство ПФР посвящать в частности. Подобное распоряжение позволило бы уровнять правила по округлениям между отчетами (и тогда уже менее важно в рублях или в копейках) и по отмене проверки с умножением базы итого на ставку. Как считаете?

АДВ-шки все равно должны быть с копейками, иначе будет расхождение зависящает от формирование пачек.