Переход на УСНО

[lion]

Здравствуйте! Пытаюсь найти следующую информацию: могу ли я перейти с ЕНВД на УСНО 15%, если у меня розничная торговля одеждой, 3 торговых стационарных места разной площади, наибольшая из которых 148,1 кв.м и 8 продавцов?

Спасибо.

[Над.К]

Перейти на УСН можно только с ОСНО или ЕСХН. И сейчас у Вас не просто ЕНВД, а ЕНВД+ОСНО, поскольку одного ЕНВД не бывает.
Если в вашем городе есть ЕНВД по рознице, то он обязателен к применению. Если торговая площадь какого-либо магазина превысит 150 кв.м, то по этому магазину Вы уже не будете платить ЕНВД, а будете платить ОСНО (поскольку на УСН не переходили). Но это не значит, что и по всем остальным магазинам у Вас не будет ЕНВД.

[Сергей Федорович]

И сейчас у Вас не просто ЕНВД, а ЕНВД+ОСНО, поскольку одного ЕНВД не бывает.

Скажите пожалуйста, на основании какого закона Вы делаете такой вывод?
Если у предпринимателя все виды деятельности облагаются ЕНВД, то причем здесь ОСНО?

[Над.К]

Если у предпринимателя все виды деятельности облагаются ЕНВД, то причем здесь ОСНО?

При том, что ЕНВД - это налогообложение именно видов деятельности (причем при определенных условиях), а не в целом налогообложение конкретного налогоплательщика. И в любой момент может появится деятельность (она даже может так же называться, как и раньше, но уже не попадать под ЕНВД), которая не будет попадать под ЕНВД. Под что она по Вашему будет попадать и откуда это что-то возьмется? Кстати, как Вы думаете, в момент регистрации ИП как ИП, у него какая система налогообложения и куда она потом девается?

[Сергей Федорович]

При том, что ЕНВД - это налогообложение именно видов деятельности (причем при определенных условиях), а не в целом налогообложение конкретного налогоплательщика. И в любой момент может появится деятельность (она даже может так же называться, как и раньше, но уже не попадать под ЕНВД), которая не будет попадать под ЕНВД. Под что она по Вашему будет попадать и откуда это что-то возьмется? Кстати, как Вы думаете, в момент регистрации ИП как ИП, у него какая система налогообложения и куда она потом девается?

Согласно статьи 346.26 п.1 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности устанавливается настоящим Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов... и применяется наряду с общей системой налогообложения (далее в настоящей главе - общий режим налогообложения) и иными режимами налогообложения, предусмотренными законадательством Российской Федерации о налогах и сборах." Так что ЕНВД - это система налогообложения, имеющая такие же права существования, как и общий режим налогообложения и другие налоговые режимы. И может применяться как отдельно, так и совместно с другими режимами, в т.ч. и с ОСНО. Ответ на Ваш второй вопрос четко изложен в п. 2.3 этой же статьи. Когда появятся виды деятельности, не подпадающие под ЕНВД, тогда предприниматель и будет обязан применять к ним общий режим налогообложения или другие режимы налогообложения, но не ранее.

[Алексей К.]

Ну так Над.К так и сказала, что помимо ЕНВД есть основной режим, к которому надо вернуться, если будет деятельность, не подпадающая под ЕНВД. И этот основной режим каждый налогоплательщик должен знать, чтобы понимать какаю отчетность подавать, если "внезапный" доход появится не по ЕНВД. И на этот основной режим не переходят, он как бы за налогоплательщиком числится постоянно. Спор ни о чем... не тратьте время.

[Над.К]

Сергей, ЕНВД - это система налогообложения конкретных видов деятельности. В отличии от ОСНО, ЕСХН и УСН. Именно поэтому ЕНВД и может сочетаться с ОСНО, УСН и ЕСХН, в отличии от всех этих систем налогообложения, которые не могут сочетаться между собой.

Когда появятся виды деятельности, не подпадающие под ЕНВД,

Вообще-то все наоборот. Когда налогоплательщик только регистрируется как организация или ИП, он находится на ОСНО (если не подает заявление о переходе на УСН или ЕСХН). И только тогда, когда у него появляется деятельность по ЕНВД, он в течение 5-ти рабочих дней со дня появления такой деятельности, пишет заявление о постановке на учет налогоплательщика ЕНВД. Заметьте, не о переходе на ЕНВД, а о постановке на учет.
Поэтому я и спрашиваю у Вас, куда девается ОСНО? И откуда оно вдруг появляется, когда, как Вы пишете "появятся виды деятельности, не подпадающие под ЕНВД"?
И если почитать внимательно главу 26.3, то становится очень видно, что от обязанностей подавать нулевые декларации по ОСНО (УСН,ЕСХН) при отсутствии операций, попадающих под эту систему налогообложения, налогопалтельщика ЕНВД никто не осовбождал
Сравним формулировки по УСН и ЕНВД?
УСН

Применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций (за исключением налога, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 3 и 4 статьи 284 настоящего Кодекса), налога на имущество организаций.

ЕНВД

Уплата организациями единого налога предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций (в отношении прибыли, полученной от предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом), налога на имущество организаций (в отношении имущества, используемого для ведения предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом).

Разница хорошо видна. По УСН организация не налогоплательщик налога на прибыль вообще (кроме прямо указанного исключения), а вот под ЕНВД только по прибыли от деятельности по ЕНВД. Если Вы скажите, что от другой деятельности прибыли нет, значит нет и налогоплательщика по налогу на прибыль, это будет неправильным. Потому что отсутствие базы для налога на прибыль (как и для большинства налогов) не делает какое-либо лицо неналогоплательщиком этого налога.
Открываем главу 25 НК

Статья 246. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога на прибыль организаций (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
российские организации;

Точно такие же выводы следуют и для ИП по НДФЛ.
И то, что некоторые налоговые не берут нулевки по ОСНо (УСН, ЕСХН) при наличии ЕНВД, не говорит о том, что эти нулевки сдавать не надо. Следуя букве НК сдавать их надо. А одного ЕНВД не бывает. Ну вот так криво у нас прописан НК - все претензии к законодателям

[Сергей Федорович]

Ну так Над.К так и сказала, что помимо ЕНВД есть основной режим, к которому надо вернуться, если будет деятельность, не подпадающая под ЕНВД. И этот основной режим каждый налогоплательщик должен знать, чтобы понимать какаю отчетность подавать, если "внезапный" доход появится не по ЕНВД. И на этот основной режим не переходят, он как бы за налогоплательщиком числится постоянно. Спор ни о чем... не тратьте время.

Согласен, ведь я везде говорил именно о предпринимателях, а не об организациях, на которые теперь пытается сослаться Надежда. По ее мнению предприниматели на ЕНВД должны сдавать еще и нулевую декларацию 3НДФЛ. Тему эту начала именно предприниматель, а не руководитель юридического лица.

[Сергей Федорович]

С
Вообще-то все наоборот. Когда налогоплательщик только регистрируется как организация или ИП, он находится на ОСНО (если не подает заявление о переходе на УСН или ЕСХН). И только тогда, когда у него появляется деятельность по ЕНВД, он в течение 5-ти рабочих дней со дня появления такой деятельности, пишет заявление о постановке на учет налогоплательщика ЕНВД. Заметьте, не о переходе на ЕНВД, а о постановке на учет.

Обратимся к статье 346.26 п.8 "Организации и индивидуальные предприниматели при переходе с общего режима налогообложения на уплату единого налога... п. 9 этой же статьи "Организации и индивидуальные предприниматели, уплачивающие единый налог, при переходе на общий режим налогообложения..."
Так как , есть переход или есть только постановка на учет? Согласен, что НК несовершенен, но тут не надо придумывать сложности.

[Над.К]

Эта статья совсем про другое. Да, косяки в НК есть, о чем я Вам и написала. Но эта статья, которую Вы указали, никак не может освободить от ОСНО, потому что она несколько для других целей.
Вы так и не ответили, куда же девается ОСНО и откуда оно появляется?
Я как раз и предлагаю, не выдумывать сложности, а следовать НК. Потому что если принять Вашу точку зрения, то организации и ИП на УСН, если начинают вести деятельность только по ЕНВД, теряют право на применение УСН, потому что они якобы переходят на ЕНВД. А по Вашему, двух систем налогообложения при неведении деятельности по УСН нет, есть только ЕНВД. Ну вот Вам и реальная проблема, следующая из Вашей логики. И, кстати, кое-какие налоговики пытаются даже применить эту логику на практике по отношению к тем, кто на УСН. Или хочет перейти на УСН, применяя ЕНВД и имея деятельность только по ЕНВД.

[Сергей Федорович]

И если почитать внимательно главу 26.3, то становится очень видно, что от обязанностей подавать нулевые декларации по ОСНО (УСН,ЕСХН) при отсутствии операций, попадающих под эту систему налогообложения, налогопалтельщика ЕНВД никто не осовбождал
Потому что отсутствие базы для налога на прибыль (как и для большинства налогов) не делает какое-либо лицо неналогоплательщиком этого налога.
Открываем главу 25 НК
Точно такие же выводы следуют и для ИП по НДФЛ.
И то, что некоторые налоговые не берут нулевки по ОСНо (УСН, ЕСХН) при наличии ЕНВД, не говорит о том, что эти нулевки сдавать не надо. Следуя букве НК сдавать их надо. А одного ЕНВД не бывает. Ну вот так криво у нас прописан НК - все претензии к законодателям

Видимо в Минфине не читали Ваши выводы, поэтому в письме от 17.01.2011 №03-02-07/1-9 пишут следующее:
"...организация, осуществляющая только те виды деятельности, по которым она уплачивает единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не обязана представлять в налоговые органы налоговые декларации по налогам, плательщиком которых организация не является в связи с применением указанного специального налогового режима."
Можно их простить, так как Вы изложили свои выводы 19.01.2011. Вероятно теперь они изменят свою позицию.

[Над.К]

Я, знаете ли, не имею привычки оглядываться на Минфин. Минфин очень много пишет ерунды. Они законы плохо знают, чему примеров масса. И, кстати, имеют привычку свое мнение менять. И даже отзывать письма. Так что лучше ориентироваться на закон, а не на творчество минфиновских работников.
Хотя иногда можно и использовать, для прикрытия. Если это выгодно.