Удержана уплата из-за увольнения - в итоге минус в перечеслениях

[IgorAV]

По мне так надо разрешить начисления и уплату со знаком минус. И не надо париться с корр.формами и не надо выдумывать велосипед с перераспределением уплаты.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Все в наших руках.

Согласен, что "всё в наших руках", если рядом с бухгалтером сидит программист. Приведу конкретный пример. У одного работника в отчётном периоде получилось минусовое начисление и, соответственно, минусовые взносы. Пришлось заняться "химией" (опыт есть): этому работнику - "по шее" (удалили), а минус "отдали" другому. В итоге суммы в РСВ-1 "Всего за расчётныё год) и АДВ-2 (плюс к нему АДВ-2 первого полугодия) сошлись с точностью до рубля. Все довольны, сдали без проблем.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

По мне так надо разрешить начисления и уплату со знаком минус. И не надо париться с корр.формами и не надо выдумывать велосипед с перераспределением уплаты.

Прочитайте пост UPFR06 немного пораньше про письмо из ПФР о том, что предложения по формированию сведений в соответствии с принципами БУХГАЛТЕРСКОГО учёта "будут рассмотрены дополнительно". Но, как говорится, улита едет - когда ещё будет".

[IgorAV]

Прочитайте пост UPFR06 немного пораньше про письмо из ПФР о том, что предложения по формированию сведений в соответствии с принципами БУХГАЛТЕРСКОГО учёта "будут рассмотрены дополнительно". Но, как говорится, улита едет - когда ещё будет".

Видимо Вы не внимательно читаете, там говорится про форму АДВ-6-2, а я имею ввиду формы СЗВ-6

[WAD]

По мне так надо разрешить начисления и уплату со знаком минус. И не надо париться с корр.формами и не надо выдумывать велосипед с перераспределением уплаты.

Это было бы идеально, но по НДФЛ уже много лет не принимают отрицательные доходы в отдельных месяцах. Это уж вообще ни на что не влияет, но победить их никто не смог.

[OLGADORF]

Добрый день. Имеем опыт сдачи отчетов при возникновении отрицательных страховых взносов. Работник во 2-м полугодии принес справку об инвалидности (с датой действия с 01.01.2010 года), ему сделали перерасчет страховых взносов(по закону). Сумма страховых взносов -6000 руб. Бухгалтеру пришлось сделать исправительную РСВ-1 за 1,2,3 квартал. По персучету пришлось сделать отменяющее сведение за 1-е полугодие на работника по категории НР, к этой пачке сводную ведомость АДВ6-2. Затем за 1-е полугодие исходное сведение по этому работнику на категорию ОЗОИ и к ней ведомость АДВ-6-2 (к данной пачке). А вы говорите что категория не имеет значения! Переплату по страховым взносам, возникшаю с 1-го полугодия - учли по этому же работнику во 2-м полугодии (уплата=0). Технология очень сложная. Все были очень рады и мы и в местном ПФР.

[v_i_b]

Добрый день. Имеем опыт сдачи отчетов при возникновении отрицательных страховых взносов. Работник во 2-м полугодии принес справку об инвалидности (с датой действия с 01.01.2010 года), ему сделали перерасчет страховых взносов(по закону). Сумма страховых взносов -6000 руб. Бухгалтеру пришлось сделать исправительную РСВ-1 за 1,2,3 квартал. По персучету пришлось сделать отменяющее сведение за 1-е полугодие на работника по категории НР, к этой пачке сводную ведомость АДВ6-2. Затем за 1-е полугодие исходное сведение по этому работнику на категорию ОЗОИ и к ней ведомость АДВ-6-2 (к данной пачке). А вы говорите что категория не имеет значения! Переплату по страховым взносам, возникшаю с 1-го полугодия - учли по этому же работнику во 2-м полугодии (уплата=0). Технология очень сложная. Все были очень рады и мы и в местном ПФР.

уточняющий вопрос: У Вас первоначально за 1 полугодие было начислено=уплачено по организации?

[КСИ]

Согласен, что "всё в наших руках", если рядом с бухгалтером сидит программист. ... У одного работника в отчётном периоде получилось минусовое начисление и, соответственно, минусовые взносы. Пришлось заняться "химией" (опыт есть): этому работнику - "по шее" (удалили), а минус "отдали" другому. В итоге суммы в РСВ-1 "Всего за расчётныё год) и АДВ-2 (плюс к нему АДВ-2 первого полугодия) сошлись с точностью до рубля. Все довольны, сдали без проблем.

Уважаемый Михаил Иванович, как то в Вашем описании действий вы упустили, что правили Вы сведения, на основании которых разносятся по ИЛС реальные ДЕНЬГИ (а не просто цифры со знаком "плюс" -"минус").
И если посмотреть со стороны, то увидим, что у того работника, которому "отдали" минус - с его ИЛС фактически украдена (без всяких кавычек) некоторая сумма денег (взносов, на которую он по закону имеет полное право) и эти деньги отданы тому, которому, по Вашим словам, "по шее". Если подобные операции к тому же носят массовый и систематический характер, то ваши с бухгалтером действия запросто могут попасть под определение ".. действуя в составе организованной группы в течение длительного времени похищали денежные средства с ИЛС ЗЛ". То что эти действия совершались фактически "в интересах других лиц, т.е. не имели корыстной направленности" вряд ли может служить оправданием...

По моему мнению, делать надо так, как описала OLGADORF.

[Ирина55]

А если еще этот сотрудник идет на пенсию и он "вредник", очень велика вероятность проверки этого сотрудника ПФР. Они находят эту "химию" и начинают комплексную проверку по предприятию. Это значительно "веселее", чем формы переделать.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

А если еще этот сотрудник идет на пенсию и он "вредник", очень велика вероятность проверки этого сотрудника ПФР. Они находят эту "химию" и начинают комплексную проверку по предприятию. Это значительно "веселее", чем формы переделать.

Уважаемые коллеги! Я сейчас столкнулся с такой ситуацией, что остатки волос на голове дыбом стоят (не буду подробно описывать). К подобной ситуации я подхожу с точки зрения "Разъяснений ..... " В.Кучмия. А что касается выхода сотрудника на пенсию, даже если это льготник, то вы все прекрасно знаете, что пенсия считается не от уплаченных взносов, а от начисленных. Организация перечисляет определённые суммы в ПФР, сверяет их с данными в ПФР, а по индивидуальным лицевым счетам никогда сверка не делалась, и я не уверен, что она будет делаться в ближайшем будущем. Теперь затрону здесь же вопрос о сторнировочных начислениях и уплатах. Эта тема остро стоит перед нами и для ПФР, и для ФНС. Мне кажется, что нужно обратиться в Минфин, чтобы оттуда дали указание этим двум организациям принимать сведения не в связи с их представлениями, а в соответствии с принципами бухгалтерского учёта. Хотел сам туда обратиться, но не знаю, в какой департамент об этом писать. Может быть, сотрудники Бухсофта могут подсказать?

[LoraK]

У одного работника в отчётном периоде получилось минусовое начисление и, соответственно, минусовые взносы. Пришлось заняться "химией" (опыт есть): этому работнику - "по шее" (удалили), а минус "отдали" другому.

...пенсия считается не от уплаченных взносов, а от начисленных.

Михаил Иванович, так вы же НАЧИСЛЕНИЯ и корректируете! Из каких соображений вы выбираете этого "другого", которому вы уменьшили взносы для пенсии? (Честно говоря, мы тоже так делали. Но в качестве этого "другого" выбирали человека, который умер в отчетном периоде. Ему-то пенсию уже не будут платить...). А сейчас, к сожалению (или к счастью) никто не умер из "молодых", по нескольким людям образовалась большая минусовая сумма, которую никому не "отдашь". Придется подавать корректировку. Только вот как это делать?
Раньше КОРР заменяла исходную. А сейчас в файле есть блок "Доначислено". А где "доуплачено"? Например, в 1-м полугодии начислено 5000, уплачено 4000.
Во втором полугодии начислено минус 2000.
Как формировать КОРР: "начислено 5000, уплачено 4000, доначислено -2000" или "начислено 3000, уплачено 4000, доначислено ???".
Как эти сведения (КОРР) будет раскладывать ПФР?

[КСИ]

.. А что касается выхода сотрудника на пенсию, даже если это льготник, то вы все прекрасно знаете, что пенсия считается не от уплаченных взносов, а от начисленных. Организация перечисляет определённые суммы в ПФР, сверяет их с данными в ПФР, а по индивидуальным лицевым счетам никогда сверка не делалась, и я не уверен, что она будет делаться в ближайшем будущем. ?

Уважаемый Михаил Иванович! В этом Вы очень сильно ошибаетесь...
Трудовая пенсия назначается именно по уплаченным взносам. Почитайте внимательно закон № 173-ФЗ от 15.12.2001, пообщайтесь со специалистами отдела назначения пенсий вашего УПФР.

А писать нужно, вот только по индивидуальным сведениям и РСВ - это полномочия Минздравсоцразвития, а не Минфина.

[Алексей К.]

не в связи с их представлениями, а в соответствии с принципами бухгалтерского учёта

К сожалению система права и законодательства в последние годы сильноотсутпила от всех принципов. Системы как таковой уже нет, если сбор законов. Так вот МинФин (Минздравсоцразвития) ответит, что бухгалтерское законодательство и законодательство, пенсионное законодательство и законы о страховых взносах, это разные самостоятельные источники.
Впрочем даже это наверно не ответят. Просто напишут, что все в соответствии...

но не знаю, в какой департамент об этом писать. Может быть, сотрудники Бухсофта могут подсказать?

Это Вы и не должны знать, это их проблемы. Вы можете просто писать в МинФин (Минздравсоцразвития), самому министру.
Но мое мнение - надо судиться. Отменять акты, Фиксировать факты нарушенных прав. И если желающих не найдется, то все останется как есть. БухСофт в недавнем прошлом в ВАС несколько дел принципальных выйграл и по 2-НДФЛ, и по книге для УСН и др. Но с тех пор решили остановиться. Выглядит, что только БухСофту это и надо.

[OLGADORF]

уточняющий вопрос: У Вас первоначально за 1 полугодие было начислено=уплачено по организации?

ДА нет - по организации уплачено меньше, чем начислено. Сегодня по другой организации вышла такая же ситуация, в конце года перерасчет у инвалида и также надо отменять сведение за 1-е полугодие и давать исходное новое. Вот по работнику зависнет переплата с первого полугодия (5 тыс руб, заплатили больше), только вот не понятно можно ли эту сумму включить в оплату во 2-м полугодии?

[v_i_b]

ДА нет - по организации уплачено меньше, чем начислено. Сегодня по другой организации вышла такая же ситуация, в конце года перерасчет у инвалида и также надо отменять сведение за 1-е полугодие и давать исходное новое. Вот по работнику зависнет переплата с первого полугодия (5 тыс руб, заплатили больше), только вот не понятно можно ли эту сумму включить в оплату во 2-м полугодии?

Это нужно уточнять в ПФ.
Можно распределить по 1 кварталу на несколько сотрудников через корректирующие.