ФСС - кто не прав?

[boga]

УСНО, 26.06.2009 года.

В апреле заболел сотрудник. По нему имеем 2 больничных - 13.04.2009 - 17.04.2009 и 16.04.2009 - 09.06.2009 (в последнем при вводе в программу вносим с 18.04, т.к. в противном случае программа считает больничный за 16-17 апреля дважды).

Далее проводим начисления пособий за апрель и за июнь (из средств ФСС и просто по временной нетрудоспособности). Выплаты нет (хотя это и не важно).

Делаем отчет по ФСС за полугодие, и несем его в ФСС (Филиал 11 ГУМРОФССРФ). Инспектор в таблице 5 вычеркивает строку 4, 6 и 8 (в которых как раз сумма обоих выплат за счет ФСС), а также в дальнейшем вычеркивает все остальные упоминания о таких выплатах (Таблица 6).

Аргументирует это тем, что заявление на выплаты таких пособий они начнут принимать с 1 августа. Так что эти цифры должны появиться лишь после толи принятия ими заявления, толи выплаты пособия юрлицу из ФСС).

Кто прав - ваша ведомость или сотрудник ФСС?

[Dersu]

Прав ФСС, пока вы не отнесете заявление на возмещение расходов за счет ФСС и она не будет проверена и принята, они Вам ничего не должны.
Так считают в ФСС, и так мы заполняем отчет.
Поэтому отчет, подготовленный программой, приходится чуток (в корне) переделывать.
У нас так. Нас уже двое. А как у других?
И как должно быть по закону?

[Над.К]

ФСС по традиции не выносит даже мысли о том, что они кому-то должны Поэтому больничные при УСН они всегда требуют указывать в промежуточных декларациях, т.е. чтобы в квартальных расчетах не было за ними долгов.
Более того, пока Вы не выплатите больничный, ФСС ничего не возместит. Поэтому выплата как раз важна. Кстати, а Вы указывали больничный, расчитанный из размера МРОТ?
И почему Вы упоминаете таблицу 8? Таблица для расчетов с пострадавшими от радиационных воздействий?

[boga]

ФСС по традиции не выносит даже мысли о том, что они кому-то должны Поэтому больничные при УСН они всегда требуют указывать в промежуточных декларациях, т.е. чтобы в квартальных расчетах не было за ними долгов.
Более того, пока Вы не выплатите больничный, ФСС ничего не возместит. Поэтому выплата как раз важна. Кстати, а Вы указывали больничный, расчитанный из размера МРОТ?
И почему Вы упоминаете таблицу 8? Таблица для расчетов с пострадавшими от радиационных воздействий?

Больничный просто начислил. Расчитан был из расчета МРОТ (консультировался по телефону с вами на эту тему).

Таблицу 8 не указывал. Только 5 и 6, а вот в 5 таблице указал строку 8

Из ваших слов я не понял - кто же всё же прав?

[Над.К]

ФСС прав. Вернее, чем они обосновывают свою позицию, я не знаю, но то, что это их обычная практика - точно.
Кроме того, ФСС именно возмещает расходы на больничные. Т.е. Вы сначала должны их выплатить, а потом они возместят.

[boga]

ФСС прав. Вернее, чем они обосновывают свою позицию, я не знаю, но то, что это их обычная практика - точно.
Кроме того, ФСС именно возмещает расходы на больничные. Т.е. Вы сначала должны их выплатить, а потом они возместят.

Отлично, тогда почему я выплату не производил (только начисление), а в форме ФСС цифры стоят? Получается, что программа неверно форму заполняет?

[Анастасия]

Получается что и выплата не является критерием, некоторые ФСС требуют показывать только после возмещения. На данный момент мы исходим из того, что многие ФСС требует межрасчетную ведомость и удалить эти цифры проще чем самостоятельно все пересчитывать.

[boga]

Получается что и выплата не является критерием, некоторые ФСС требуют показывать только после возмещения. На данный момент мы исходим из того, что многие ФСС требует межрасчетную ведомость и удалить эти цифры проще чем самостоятельно все пересчитывать.

А может проще дать пользователю выбор - вносить эти цифры в отчет или нет (т.е. выбратиь - какую форму вывести на печать)?

[Анастасия]

Идея интересная, а где Вам видится такая настройка и какие варианты предложить, чтобы не вводить менее опытных пользователей в ступор?

[boga]

Идея интересная, а где Вам видится такая настройка и какие варианты предложить, чтобы не вводить менее опытных пользователей в ступор?

А там же где и вывод формы ФСС. Сделать "Форма ФСС (включая больничные текущего периода)" и "Форма ФСС (не включая больничные текущего периода)"

[Анастасия]

А что значит включать? Это те что начислены, те что выплачены или те, что ФСС вернул?

[boga]

А что значит включать? Это те что начислены, те что выплачены или те, что ФСС вернул?

Анастасия, давайте вернемся к первому моему сообщению. Отвезли форму, в ней ФСС на основании того, что заявления за 2 квартал можно будет подать только с 1 августа, зачеркнул данные (см. 1 сообщение). Как видно из топика - это довольно распространенное событие. И для того, чтобы в дальнейшем не править руками - я предложил сделать 2 вывода этой формы (для ФСС, которым всё равно, и для ФСС типа моей - которая будет менять цифры).
Так яснее?

[Анастасия]

Проблема в том, что мне лично все ясно, но пользователей в большинстве своем это поставит в тупик. Во-первых потому, что сколько отделений ФСС - столько и мнений, во-вторых сложно решить какие все-таки варианты попадания сумм больничных действительно нужны. Мы уже многократно думали над этой проблемой и она не решена именно из-за того, что решить ее наглядно и однозначно не получается.

[Сергей Федорович]

Вообще то прежде чем задавать вопрос , лучше прочитайте Инструкцию о порядке учета и расходования средств обязательного социального страхования, утвержденную Постановлением Фонда социального страхования РФ от 9 марта 2004 года № 22, действует и поныне.
Пункт 3.3 гласит, что для страхователей-работодателей на спец налоговых режимах нужно сначала отразить расходы в расчетной ведомости (за отчетный период или промежуточной), а потом просить возмещение расходов. Там же указан полный перечень документов, которые нужно представить в филиал(отделение) ФСС.
Эту инструкцию можно скачать в Консультанте плюс или www.fss.ru
Когда Вы ссылаетесь на документ, с Вами перестают спорить и требовать незаконные исправления. Я уже пятый год сдаю ведомости с "долгами ФСС" и они молча принимают, хотя вначале и пришлось поспорить с ними.

[Сергей Федорович]

Отлично, тогда почему я выплату не производил (только начисление), а в форме ФСС цифры стоят? Получается, что программа неверно форму заполняет?

В бухгалтерском учете расходы учитываются по начислению, а не по выплате. Хотя нарушать закон в части сроков выплаты пособия по нетрудоспосбности тоже чревато. Эти сроки определены п.1 статьи 15
ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, ..."
№255-ФЗ от 29.12.2006 г - 10 календарных дней с момента обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами.
Выплата пособий осуществляется работодателем в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы.
Программа заполняет форму верно. Ничего менять в этом плане не нужно. Нужно менять отношение к нормативным документам - их нужно хоть изредка читать.