Персучет чудит. Помогите, пожалуйста!

[Slay]

Уважаемая Александра Нуриева. Вас никто не собирается учить... И в данном случае нет ошибки в программе проверки. Если Вас не устраивают ответы, то обратитесь в ваш территориальный орган ПФР. В другом теме я уже приводил фрагмент из инструкции ПФР. И в ней как раз описана ваша ситуация...

[Александра Нуриева]

Хочется возразить сотруднику Алексею

Хочется возразить сотруднику БухСофта Алексею - Вы все про стаж да про стаж, да еще и пишете о том, что в законе нет норм по каким сотрудникам подавать ИНДСВ, а по каким нет. А что же Вы молчите о том, что в законе написано обо всех застрахованных Как с этим быть? Я не про стаж, а про ИНДСВ о застрахованных. Лучше сразу признайте ошибку программы, чем учить бухгалтеров тому, в чем "мягко говоря" не очень разбираетесь. А еще хочется спросить:"Зачем по-Вашему в СЗВ-4.2 введена графа об отпусках за свой счет?" Наверное,она там не просто так. Просто при написании программы не был учтен вариант, когда у сотрудника весь расчетный период был неоплачиваемый отпуск. У Вас на сайте я нашла информацию, что в разработке программы принимали участие сотрудники ПФР. Мне очень хотелось бы знать они предвидели такую ситуацию или нет? И где я могу найти разъяснения от сотрудников ПФР по-поводу конфликта между абсолютно правильно заполненной СЗВ-4.2 и программой?

[v0str]

женщина находится в отпуске по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет. За этот период в форме ИНДС проставляется 12 о/б, в итоге ошибка при проверке и в ПФР сведения по таким работникам не принимаются.

От 1,5 до 3-х лет нужно проставлять ДЕТИ. Отпуск без содержания должен быть пустым.

[Алексей К.]

но такой нормы в законе нет

В законе есть понятие страхового стажа. И писать в законе все случаи, когда не надо подавать, никто не будет.

[VRN]

И толку от ваших действий?

Толк в том, что проверка в CheckXML и в пенсионном - УСПЕШНО (правда пришлось и в накопительную часть по 1 копейке таким людям добавить). А если поставить 9 дней отпуск без содержания и без выплат - CheckXML выдавал ошибку.
Можно конечно было совсем не подавать сведений по таким людям, как здесь рекомендуют, но такой нормы в законе нет. И повторюсь, что делать если через несколко лет придет запрос с ПФР: у человека в трудовой книжке указан период работы на предприятии, а в персонифицированном учете таких сведений нет?

да и не факт, что в трудовую вписывать такое нужно

Если в конторе работает 10 человек может можно не вписывать, а если 1337 человек и постоянный надзор со стороны всяких инспекций - лучше все делать по закону

[Slay]

Согласны с тем, что это недоработка программы, женщина находится в отпуске по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет. За этот период в форме ИНДС проставляется 12 о/б, в итоге ошибка при проверке и в ПФР сведения по таким работникам не принимаются.

Это совершенно другая ситуация. И сведения по ним сдаются успешно и безошибочно... А если у вас ошибка при проверке это означает, что вы просто неверно ввели данные.

[okpol]

Согласны с тем, что это недоработка программы, женщина находится в отпуске по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет. За этот период в форме ИНДС проставляется 12 о/б, в итоге ошибка при проверке и в ПФР сведения по таким работникам не принимаются. Считаю, что сведения должны от работодателя приниматься в полном объеме (согласно законодательству – выше есть ссылка), а там уж при назначении пенсии ПФР пусть решает какие периоды засчитываются, а какие нет. Тем более если учесть как меняется Пенсионное законодательство...
И может быть лет через 10 эти периоды будут учитываться при назначении пенсии, а работодатель будет вынужден за все эти периоды по всем таким работникам предоставить исходные формы.
По этому вопросу делали запрос в территориальный ПФР, который сослался и в том числе на «технические возможности», скорее «невозможности»

[Slay]

Разрешает, ст. 128 ТК:"По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем."


У нас ситуация такая: человек устроился с 01.01.08, пришел после праздников 09.01.08. и уволился. Типа 9 дней "отработал" - зарплата сдельная 0 руб., взносов соответственно за него нет, запись в трудовой книжке есть.
Поставили таким людям стаж 9 дней и 1 копейку в страховую часть. Проверка в CheckXML - УСПЕШНО.

И толку от ваших действий? Человек не работал и не получал денег... соответсветнно и страховых взносов нет (да и не факт, что в трудовую вписывать такое нужно). И причем тут СТАЖ если его не было? Другой вопрос, если человек работал несколько лет и у него месяц или два б/с... в таком случае все правильно и этот период нужно указывать...

[Алексей К.]

Если убрать этих лиц из СЗВ-4.2, то как же при уходе на пенсию им будут считать стаж?

Поймите, стаж без начислений на пенсию никак положительно не отразится так как не увеличивается. Денис Вам правильно ответил.

[Александра Нуриева]

Ошибка с отпусками за свой счет

У меня та же проблема сотрудники были в отпуске за свой счет с 01.01.08 по 23.01.08 затем 23.01.08 уволились. При проверке программа показала ошибку 30 "Не заполнено ни одно поле и т.д.", т.е. взносы в ПФР не начислялись (на компенсацию отпуска при увольнении взносы не начисляются). Прочитала насчет этого ответ Дениса У.(сотрудник компании БухСофт- он советует вообще убрать этих людей из СЗВ-4.2. А как же обязательность представления сведений обо всех застрахованных ? Если убрать этих лиц из СЗВ-4.2, то как же при уходе на пенсию им будут считать стаж? И еще если не включать этих лиц в СЗВ, то где гарантия, что по истечении некоторого времени бухгалтера не заставят делать корректирующий отчет? Так что эти советы - это советы программиста, но не бухгалтера. Тут явно какая-то недоработка в программе. При всем этом в СЗВ-4.2 напротив этих людей поле о количестве дней отпуска за свой счет заполнено правильно

[credo]

Сколько же талантов в России! А вот при начислении пенсии этому дяденьке не светит! Они там эти периоды выбрасывают! Хорошо если 9 дней, а есть, которые книжку трудовую кладут под отпуск б/с и думают, что им стаж идет. А стаж без отчислений не идет. Об этом задумываются обычно в отделе начисления пенсий ПФР.

[VRN]

А вот отпускать (или еще хуже - отправлять) работников в трудоспособном возрасте в отпуска б/с на месяцы Труд. кодекс и не разрешает.

Разрешает, ст. 128 ТК:"По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем."


У нас ситуация такая: человек устроился с 01.01.08, пришел после праздников 09.01.08. и уволился. Типа 9 дней "отработал" - зарплата сдельная 0 руб., взносов соответственно за него нет, запись в трудовой книжке есть.
Поставили таким людям стаж 9 дней и 1 копейку в страховую часть. Проверка в CheckXML - УСПЕШНО.

[credo]

Как я понимаю - в Труд.кодексе разрешенный отпуск б/с четко прописан. Например, по уходу за детьми до трех лет. Эти отпуска и идут по категории "ДЕТИ". А остальные разрешенные 3 дня (свадьбы и похороны) не меняют значительно стаж. А вот отпускать (или еще хуже - отправлять) работников в трудоспособном возрасте в отпуска б/с на месяцы Труд. кодекс и не разрешает. А работники с повременной оплатой труда должны знать, что если их туда отправили - трудовой стаж уменьшается на этот срок. Нет зарплаты - нет стажа. Работодатели многие этого сами не знают, людей отправляют, а мы голову ломаем и от народа прячемся, когда кто-нибудь на пенсию собирается.

[VRN]

Отпуск без сохранения содержания в стаж не входит. Если не было у работника выплат, то его не надо включать в перс. учет.

1. А как же п. 2. ст. 11 ФЗ N 27-ФЗ от 01.04.1996, который гласит "Страхователь представляет один раз в год, но не позднее 1 марта о каждом работающем у него застрахованном лице сведения, в которых указывает..."? В Законе нет зависимости от вхождения в стаж.
2. Для чего тогда в программах по перс. учету предусмотрен реквизит "Отпуск без сохранения заработной платы"?
3. Что делать если несколко лет придет запрос с ПФР: у человека в трудовой книжке указан период работы на предприятии, а в персонифицированном учете таких сведений нет?

Есть люди у которых стаж есть, а выплат нет. Ставим "Отпуск без сохранения заработной платы". CheckXML от 04.02.08.у таких людей ошибок не находит, а последний CheckXML по этим людям выдает ошибки. Пропустит ли пенсионный фонд людей с отпуском без сохранения заработной платы и без выплат?

[Анастасия]

Отпуск без сохранения содержания в стаж не входит. Если не было у работника выплат, то его не надо включать в перс. учет.