Про больничные 2007. Кому интересно...

[Алексей К.]

Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

М-да, господа разработчики... Классно вы, извините, выкрутились с проблеммкой по пособию до 1,5 лет...
Смотрю - новая версия появилась. Ура, думаю, в ней наконец-то появился вроде расчет пособия "в соответствии"!!!
ОДНАКО...
Для расчета надо вручную ввести сумму среднедневного заработка...

Вы думаете о нас хуже, чем мы есть. Расчет среднего заработка считается в кадрах при оформлении отпуска по уходу за ребенком (в больничных или отпускных - на Ваш выбор). Сделали в кадрах потому, что расчет этот делается один раз, а потом просто умножается этот средний заработок на количество календарных дней месяца, за который идет начисление.
Наверно при расчете пособия будем выдавать предупреждение о необходимости расчета средний заработок в кадрах, чтобы подобных Вашим обвинениям выслушивать не пришлось бы.

вот тут-то и начинается самое интересное - в период 12-ти месяцев неминуемо попадает часть отпуска по беременности... Начислений, влияющих на среднюю з/п в этот отрезок времени у нее, естественно НЕТ (больничный ей оплатили полностью ранее)

Отпуск по уходу за ребенком до 1, 5 лет может начаться не ранее, чем истечет срок больничного по беременности и родам. Определяется по данным больничного листа. По окнчании этого срока по заявлению сотрудницы оформляется отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. С месяца, предшествующему данному отпуску берется расчетный период 12 месяцев. Из них период по беременности и родам просто исключается, так как не было ни заработка ни отработанного времени. Никаких проблем здесь усматривать не надо. Законодатель не обязан был это огаваривать, так как теоретически женщина может взять отпуск, когда ребенку уже год и 5 месяцев (на месяц), при этом до этого отпуска полноценно работать. Но в этом случае в расчетный период отпуск по беременности уже не попадает.

если брать только дни из периода работы - среднедневная 471,70=100000/212
если брать все дни за 12 месяцев - среднедневная 273,97=100000/365

Верен первый вариант расчета, так как во втором варианте не было "отработанного периода", о котором говорит закон.

[ju7]

Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

Вы думаете о нас хуже, чем мы есть

Прошу извинить меня, если мое письмо Вас обидело.
Просто вопрос "наболел". Большое спасибо за совет - попробовали и все получилось. Вы - классные ребята. Большое Вам спасибо.
Если будет интересно - посмотрите "свежие выжимки" по этой теме:
Консультация:
Работнице организации с 19.01.2007 предоставлен отпуск по уходу за ребенком (вторым ребенком, рожденным данной работницей). До ухода в отпуск по беременности и родам (с 16.08.2006) оклад работницы составлял 6000 руб. Кроме того, по итогам I и II кварталов 2006 г. работнице выплачены премии в размере 10 и 15 процентов от месячного оклада соответственно, а по итогам III квартала премия начислена и выплачена в октябре 2006 г. в размере 10 процентов от месячного оклада. В каком размере подлежит выплате работнице ежемесячное пособие по уходу за ребенком? Как отражаются в бухгалтерском учете расчеты с работницей по выплате пособия?
Согласно ст. 256 Трудового кодекса РФ по заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".
С 01.01.2007 матери, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком, имеют право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком в размере 40 процентов среднего заработка по месту работы за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (ст. 3, абз. 2 ч. 1 ст. 13, абз. 3 ч. 1 ст. 15 Федерального закона N 81-ФЗ).
Исчисление среднего заработка (дохода) при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию, осуществляется в порядке, установленном Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (ст. 5.1 Федерального закона N 81-ФЗ; Постановление Правительства РФ от 30.12.2006 N 870).
Согласно ч. 1, 2, 3 ст. 14 Федерального закона N 255-ФЗ для исчисления пособий производится расчет среднего дневного заработка. При этом учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по ЕСН, зачисляемому в ФСС РФ. Средний дневной заработок определяется путем деления суммы начисленного заработка на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата. В рассматриваемой ситуации 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком, приходятся на январь - декабрь 2006 г. Заработная плата начислялась работнице с января по август 2006 г. В этот период помимо установленного оклада в организации начислялись премии по итогам работы за квартал, учитывавшиеся при определении налоговой базы по ЕСН, зачисляемому в ФСС РФ (п. 1 ст. 236, п. 1 ст. 237 Налогового кодекса РФ). Премия за III квартал, начисленная и выплаченная работнице в октябре, исчислена по результатам работы работницы в июле и августе (до ухода в отпуск по беременности и родам). Считаем, что данная выплата должна учитываться при расчете среднего дневного заработка работницы. Выплаченное работнице пособие по беременности и родам и другие пособия за счет средств ФСС РФ не являются объектом налогообложения ЕСН и, следовательно, не учитываются при расчете среднего дневного заработка (п. 1 ст. 236, пп. 1 п. 1 ст. 238 НК РФ).
Исчисленный в порядке, изложенном выше, средний дневной заработок работницы составляет 206,91 руб. ((6000 руб. х 7 мес. + 6000 руб. х (10% + 15% + 10%) + 6000 руб. / 23 дн. х 11 дн.) / 227 дн., где 23 дн. - количество рабочих дней в августе 2006 г., 11 дн. - количество дней, отработанных работницей в августе 2006 г., 227 дн. - количество календарных дней в периоде начисления заработной платы работнице (с 01.01.2006 по 15.08.2006)).
Следовательно, размер дневного пособия составляет 82,76 руб. (206,91 руб. х 40%).
Минимальный размер пособия по уходу за вторым ребенком составляет 3000 руб., а максимальный размер не может превышать за полный календарный месяц 6000 руб. (абз. 3 ч. 1 ст. 15 Федерального закона N 81-ФЗ). В рассматриваемой ситуации очевидно, что размер пособия работницы не превышает установленный максимальный размер. Минимальный размер дневного пособия составляет:
в январе 2007 г. - 96,77 руб. (3000 руб. / 31 дн.);
в феврале 2007 г. - 107,14 руб. (3000 руб. / 28 дн.);
в марте 2007 г. - 96,77 руб. (3000 руб. / 31 дн.);
в апреле 2007 г. - 100 руб. (3000 руб. / 30 дн.) и т.д.
То есть во всех месяцах отпуска исчисленный исходя из среднего заработка работницы размер дневного пособия меньше, чем минимальный размер дневного пособия. Следовательно, ежемесячное пособие по уходу за ребенком в рассматриваемой ситуации исчисляется исходя из минимального размера дневного пособия, установленного законодательством.
При уходе за ребенком в течение неполного календарного месяца ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается пропорционально количеству календарных дней (включая нерабочие праздничные дни) в месяце, приходящихся на период осуществления ухода (п. 43 Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30.12.2006 N 865). В рассматриваемой ситуации размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком составляет:
в январе 2007 г. - 1258,01 руб. (96,77 руб. х 13 дн.);
в феврале 2007 г. - 3000 руб. ;
в марте 2007 г. - 3000 руб.;
в апреле 2007 г. - 3000 руб. и т.д.
Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается работнице со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет (ст. 14 Федерального закона N 81-ФЗ).
Выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию, производится за счет средств ФСС РФ в сроки, установленные для выплаты заработной платы (ст. 4 Федерального закона N 81-ФЗ; пп. "а" п. 53, п. 47 Положения).
Пособие, начисленное за счет средств ФСС РФ, отражается по дебету счета 69 "Расчеты по социальному страхованию и обеспечению", субсчет 69-1 "Расчеты по социальному страхованию", в корреспонденции со счетом 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
На основании п. 1 ст. 217 НК РФ сумма пособия по уходу за ребенком не подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц (НДФЛ). Пособие по уходу за ребенком согласно пп. 1 п. 1 ст. 238 НК РФ не подлежит обложению ЕСН, а также не является объектом обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование (п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации") и страховыми взносами на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (п. 2 Перечня выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 07.07.1999 N 765).


Бухгалтерские записи в связи с начислением и
выплатой пособия по уходу за ребенком за январь

Начислено пособие по
уходу за ребенком

69-1 70 1258,01 Расчетно-платежная ведомость

Выплачено пособие по
уходу за ребенком

70 50 1258,01 Расчетно-платежная ведомость

Ежемесячные бухгалтерские записи в связи с начислением
и выплатой пособия по уходу за ребенком
за февраль и последующие месяцы

Начислено пособие по
уходу за ребенком

69-1 70 3 000 Расчетно-платежная ведомость

Выплачено пособие по
уходу за ребенком

70 50 3 000 Расчетно-платежная ведомость

Е.А.Кондрашкина
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
06.02.2007

[ju7]

Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

Об этом же на семинаре говорила Воробьева (всепризнанный в бухкругах корифей по зарплате).
Сказала - записать как лозунг - среднее на среднее не начисляется!

Очень упрощенный алгоритм для расчета.

([Налогообл_база_по_ЕСН_ФСС_посл_12мес] - [Сумма_отпускных_за_посл_12мес])/(365 - [колич_отпускных_дней] - [колич_дней_без_содержания])

[ju7]

Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

После упорных трудов удалось нарыть прилюбопытнейший документик:

ПРОЕКТ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ
УТВЕРЖДЕНО постановлением Правительства
Российской Федерации
от «___» ___________ № _____

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ ПОСОБИЙ ПО
ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, БЕРЕМЕНОСТИ И
РОДАМ ГРАЖДАНАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ
СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

I. Общие положения

1. Настоящее Положение определяет особенности порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (далее - пособия) гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (далее - застрахованные лица), в том числе для отдельных категорий застрахованных лиц.

II. Определение среднего заработка

2. Пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам (далее - расчетный период).
3. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все предусмотренные системой оплатой труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по единому социальному налогу, зачисляемому в Фонд социального страхования Российской Федерации, в соответствии с главой 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации, к которым относятся:
а) заработная плата, начисленная по тарифным ставкам (должностным окладам) за отработанное время;
б) заработная плата, начисленная выполненную работу по сдельным расценкам;
в) заработная плата, начисленная выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;
г) заработная плата, выданная в неденежной форме;
д) денежное вознаграждение, начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности;
е) начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;
ж) заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх уменьшенной годовой учебной нагрузки;
з) надбавки и доплаты к тарифным ставкам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, квалификационный разряд (классный чин, дипломатический ранг), выслугу лет (стаж работы), особые условия государственной службы, ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от своей основной работы, руководство бригадой;
и) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
к) премии и вознаграждения, включая вознаграждение по итогам работы за год и единовременное вознаграждение за выслугу лет;
л) другие предусмотренные системой оплаты труда виды выплат.
4. Заработная плата, доходы, получаемые в натуральной форме, учитываются в составе заработка как стоимость, исчисленная исходя из рыночных цен (тарифов) в установленном порядке, а при государственном регулировании цен (тарифов) - исходя из государственных регулируемых розничных цен. Доходы, получаемые в валюте, учитываются в рублях по курсу Центрального банка Российской Федерации, действующему на день начисления пособия.
5. При определении среднего заработка из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:
а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случаев, указанных в пункте 11 настоящего Положения);
б) период получения пособия по временной нетрудоспособности или пособия по беременности и родам, пособия по уходу за ребенком;
в) период простоя по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) период, в течение которого работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми - инвалидами;
е) другие периоды, когда работник освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
6. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, не включаются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата за питание, проезд, обучение, коммунальные услуги, отдых и другие).
7. В случае если застрахованное лицо в расчетном периоде не имело фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней либо этот период состоял из периодов, исключаемых из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные застрахованным лицом дни в месяце наступления временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам).
8. В случае если застрахованное лицо за расчетный период и до наступления временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам) не имело фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней, средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного вознаграждения.
9. Премии и вознаграждения учитываются в среднем заработке в следующем порядке:
ежемесячные премии и вознаграждения, выплачиваемые вместе с заработной платой данного месяца, включаются в заработок по времени, за который они начислены;
премии (кроме ежемесячных премий и вознаграждений, выплачиваемых вместе с заработной платой данного месяца), вознаграждения по итогам работы за квартал, за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, единовременные премии за особо важное задание включаются в заработок в размере начисленных сумм в расчетном периоде.
10. В случае если в течение расчетного периода застрахованное лицо было переведено на другую работу или произошло повышение размера заработной платы, указанные изменения учитываются при определении среднего заработка со дня перевода, с даты повышения фактически начисленной заработной платы.
11. При наступлении временной нетрудоспособности у беременных женщин или предоставления им отпуска по беременности и родам в период выполнения ими более легкой работы с сохранением среднего заработка по прежнему месту работы, в средний заработок для исчисления пособий включается средний заработок, сохраняемый на время перевода на данную работу.
12. Во всех случаях для исчисления пособий используется средний дневной заработок. Средний дневной заработок определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде, на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата. При установлении застрахованному лицу неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня) средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.

[ju7]

Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

III. Исчисление пособия

13. Под исчислением пособия понимается определение в денежном выражении размера дневного пособия и подсчет общей суммы пособия за весь оплачиваемый период нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
14. Размер дневного пособия определяется путем умножения среднего дневного заработка застрахованного лица на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку.
15. Общая сумма пособия определяется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам). При этом при исчислении пособия по временной нетрудоспособности из числа календарных дней, за которые выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, исключаются календарные дни, приходящиеся на периоды, указанные в пункте 16 настоящего Положения.
16. Из числа календарных дней, за которые выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, исключаются календарные дни, приходящиеся на следующие периоды:
а) период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением случаев утраты трудоспособности работником вследствие заболевания или травмы в период ежегодного оплачиваемого отпуска;
б) период отстранения от работы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если за этот период не начисляется заработная плата;
в) период заключения под стражу или административного ареста;
г) период проведения судебно-медицинской экспертизы.
17. В случае если пособие, исчисленное в порядке, установленном настоящим Положением, превышает максимальные размеры пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, установленные федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на очередной финансовый год, пособие выплачивается в указанных максимальных размерах. В этом случае размер дневного пособия определяется путем деления максимального размера пособия за полный календарный месяц на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится временная нетрудоспособность (отпуск по беременности и родам), а общая сумма пособия исчисляется помесячно путем умножения этого размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам) в этом календарном месяце.
18. Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, пособие выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, в размере минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов. В этом случае размер дневного пособия определяется путем деления минимального размера оплаты труда за полный календарный месяц на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится временная нетрудоспособность (отпуск по беременности и родам), а общая сумма пособия исчисляется помесячно путем умножения этого размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам) в этом календарном месяце. В таком же порядке пособие по временной нетрудоспособности исчисляется в случае его снижения в соответствии со статьей 8 Федерального закона «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию».

IV. Особенности исчисления пособий отдельным категориям застрахованных лиц

19. Застрахованным лицам, работающим у нескольких работодателей, исчисление пособий осуществляется работодателем по каждому месту работы в порядке, установленном настоящим Положением. При этом размер пособия не может превышать установленные максимальные размеры пособий по временной нетрудоспособности, беременности и родам по каждому месту работы.
20. В заработок для исчисления пособий застрахованным лицам, добровольно вступившим в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (адвокаты, индивидуальные предприниматели, в том числе члены крестьянских (фермерских) хозяйств, физические лица, не признаваемые предпринимателями, члены родовых, семейных общин малочисленных народов Севера), включаются полученные ими доходы, с которых уплачены страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан». При определении среднего заработка для исчисления пособий указанным застрахованным лицам из расчетного периода исключаются периоды получения ими пособия по временной нетрудоспособности, пособия по беременности и родам или пособия по уходу за ребенком.
________________________________________
Краткий комментарий :
Область применения данного нормативного акта строго специализированна - для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию.
Общий порядок нового исчисления пособий мало чем отличается от действовавшего ранее, существенными различиями являются:
1. осуществление расчета в календарных днях (с учетом выходных и праздничных нерабочих дней);
2. включение премий в размере начисленных в расчетном периоде сумм (в отличие от принципа пропорциональности, установленного в Постановлении Правительства РФ № 213 );
3. отсутствие возможности брать дорасчетный период (период, предшествующий календарному году до месяца наступления временной нетрудоспособности, беременности и родов), предусмотренной ранее Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ № 531;
4. осуществление расчета и последующая выплата пособий работникам, работающим на условиях внешнего совместительства.
________________________________________
Дополнительно, считаем необходимым предупредить, что опубликованный выше документ является ПРОЕКТОМ, в связи с чем в него возможно внесение изменений. В настоящее время данный документ не утвержден, поэтому советуем пользоваться им с надлежащей степенью осторожности и осмотрительности.

[Алексей К.]

Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

За информацию спасибо.
Воробьева - не показатель. Она читает тот же закон, что и мы с Вами. А в суде ссылка на корифеев вызовет лишь недоумение.
Возможно, что обсуждаемый вопрос является одной из причин, почему проект постановления еще не принят окончательно. Пока ориентируемся на закон. Примут этот проект, исправим в программе.