Как ПФР должен вручать документы ( Акты, требования, и т.д. )

[yante]

Наш ПФР ( я думаю, что и остальные от нас недалеко "ушли" ) после последних изменений в 212-ФЗ, перестал практиковать вручение "лично", сразу отправляет "заказным по почте".
Вопрос. ДЛЯ ЧЕГО в Законе написано "лично, или по почте на 6-й день", если первым способом ПФР НИКОГДА пользоваться не будет???
Я встречал Решение по ИФНС, правда, там тоже отправили по почте, а судья отменил взыскание, т.к "ИФНС даже не пробовала вручать ЛИЧНО, а отправка по почте, это запасной вариант..."
Какие будут мысли?

[Окаянный]

Из законодательства о страховых взносах не следует, что ПФР должен хотя бы попробовать вручить документы лично...

[yante]

Из законодательства о страховых взносах не следует, что ПФР должен хотя бы попробовать вручить документы лично...

Хорошо, а ДЛЯ ЧЕГО тогда в Законе есть это самое ИЛИ???
Получается, что это - "неработающая норма закона", ведь никакой ПФР, прочитав 212-ФЗ, как всегда, по-диагонали, никогда не будет вручать ЛИЧНО???
ЧТО хотел сказать законодатель этим самым ИЛИ???

Кстати, в Законе Нет обязанности у ПФР-а начинать вручение с "заказного письма", так что можно было бы начать с "лично"

[yante]

Если Акт составляется при страхователе, то зачем же мы его будем почтой высылать? Конечно мы его вручим лично под расписку, так мы и делаем.

Все Акты выездных проверок вручаем лично под расписку все эти годы.

А если это Акт камеральной проверки, требование или решение, которые формируются, как правило, в отсутствие плательщиков?
И как вы предлагаете вручать лично несколько сотен требований, несколько сотен решений, а уведомления о переплате, а уведомления об ошибках?
Нарочным, курьером? А километров за 30-40? Это же равносильно вторую почту организовать и содержать.
А срок-то всего 5 дней!

Ни в одном УПФР нет в штатном расписании должности курьера.
На одном бензине весь бюджет ПФР в трубу вылетит. А на общественных автобусах по городу или пригороду, а сельской местности по деревням,
за целый месяц курьер не развезёт, даже если бы и был.

Так что то, что можем лично вручить - вручаем.
А остальное - почтой заказным письмом по юридическому адресу.

Сова, это тоже "в пользу бедных", мы ведь не начинаем перечислять наши сложности...
Хотелось бы услышать либо ответ, либо мнение по поводу

ЧТО хотел сказать законодатель этим самым ИЛИ???

[Ксения Михайловна]

Нам позвонила девушка из ПФР, которая нас проверяла и сказала, что акт подписан, можно подъехать и получить его, что мы и сделали

[yante]

А я и написала, когда можем, то лично,
когда не можем, то по почте.

Вот для этого и ИЛИ,
лично, по почте заказным письмом или по ТКС.
Приводится простое перечисление способов, выбирай любой.

Федеральный закон № 212-ФЗ:

Вопрос был о том, КТО принимает решение про это ИЛИ - ПФР, или ЗАКОН???
Если Закон, то и высылайте "лично, почтой, по ТКС", а если ПФР - то тогда сами принимайте решение. Но я не нашел в Законе ссылки на то, что ПФР может самостоятельно принимать ТАКОЕ решение, наверное, все-таки он должен делать так, как предписывает Закон, и в таком же порядке - лично, почтой, по ТКС...

[yante]

Очевидно Вы не заметили выделенные мной слова "может быть", а не "обязательно должно быть".
Во втором случае по Вашей трактовке должно быть написано так:

Требование об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов должно быть передано руководителю организации (ее законному или уполномоченному представителю) или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, а также направлено по почте заказным письмом и передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. В случае направления указанного требования по почте заказным письмом оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма. Форматы, порядок и условия направления плательщику страховых взносов требования об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи устанавливаются органами контроля за уплатой страховых взносов.


Существенная разница в формулировках.

В вашей формулировке подразумевается, что "может и не быть"???
А я уверен ,что если Требование ЕСТЬ, то оно ДОЛЖНО быть вручено - что тут странного???

[Валерий Ж]

подразумевается

Однако переходим уже к богатству оттенков русского языка....

[yante]

Однако переходим уже к богатству оттенков русского языка....

Это законы у нас так пишутся и трактуются...

[OlegTT]

Свежее решение президиума ВАС на эту тему:
Неполучение акта проверки от ПФ по почте - проблема плательщика взносов, решил президиум ВАС

[yante]

Свежее решение президиума ВАС на эту тему:
Неполучение акта проверки от ПФ по почте - проблема плательщика взносов, решил президиум ВАС

Не, ну это наглость, опаздывать на 10 месяцев со сдачей отчетности...
Неизвестно, как бы посмотрел ВАСя, если бы они опоздали на 2-3 дня...
Хотя, теперь получается, что ПФР шлет, Почта НЕДОСТАВЛЯЕТ ( как было у одного моего клиента - выяснилось это все гораздо позже, и сильно не успело повлиять ), страхователь платит штрафы - все нормально...

[Ирина55]

К сожалению, и у ПФР, и у ФНС теперь письмо считается полученным на 6 день, а что на самом деле - никого не волнует